-
با سلام
در برخی شرکتها کالاهای امانی با مبلغ 1 ریال از طرف دریافت کننده ثبت میشوند ، با توجه به این در پایان سال این کالاها باید با چه مبلغی به سال بعد منتقل شوند؟
با تشکر
-
سلام
جناب موميوند در اين مورد قبلا" هم بحث شد.ثبت کالاي اماني به ١ ريال درست نيست و شما اگر ١ ريال ثبت کرديد قيمت تمام شده شما از نظر قيمت تمام شده مواد مشکل دارد و بايد کالاي اماني به قيمت متعارف بازار قيمت گذاري شود تا گزارشات شما درست شود. مبحث ١ ريال ساخته پرداخته حسابداران قديمي ايران است و در استانداردها جايگاهي ندارد.
-
با سلام
در خصوص کالای امانی در کدام استاندارد حسابداری بحث شده راهنمائی فرمائید.
با تشـــــــکر
-
سلام خدمت شما
چیزی بشکل مستقیم تحت عنوان کالای امانی در استانداردها وجود ندارد و در برخی از استانداردها به این موضوع پرداخته شده است مثل استاندارد شماره 8 موجودی مواد و کالا.
-
سلام آقای احسانی
اگر امانیها به قیمت 1ریال ثبت شوند،در صورتی که از اونها در تولید استفاده شود قیمت تمام شده صحیح نیست .درسته؟
حالا اگربحث فقط نگهداری چنین موادی باشه که هنوز در خط تولید وارد نشده اند می توان به قیمت 1 ریال ثبت نمود؟
-
سلام
با كسب اجازه از اقاي احساني (اگر اشتباه ميكنم اصلاح بفرماييد)
.ثبت کالاي اماني به ١ ريال درست نيست و شما اگر ١ ريال ثبت کرديد قيمت تمام شده شما از نظر قيمت تمام شده مواد مشکل دارد و بايد کالاي اماني به قيمت متعارف بازار قيمت گذاري شود تا گزارشات شما درست شود. مبحث ١ ريال ساخته پرداخته حسابداران قديمي ايران است و در استانداردها جايگاهي ندارد.
فرض نماييد شركت پگاه به شركت پاك 1000 ليتر شير ميدهد و انتظار دارد هفته بعد شركت پاك اين ميزان را جبران نمايد
ثبت هنگام رسيد كالا:
انبار تعدادي :
كالاي اماني تعداد
شير 1000
انبار ريالي :
كالاي اماني في(ريال) جمع كل
شير 10 10.000
ثبت حسابداري در سيستم مالي:
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
ح پرداختني
شركت پگاه 10.000
----------------------------------
هنگام صدور حواله مصرف :
انبار تعدادي و ريالي به ميزان مصرف از موجودي شان كم خواهد شد
ثبت حسابداري :
كالاي در جريان ساخت
مواد 10.000
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
-----------------------------------------------
سلام آقای احسانی
اگر امانیها به قیمت 1ریال ثبت شوند،در صورتی که از اونها در تولید استفاده شود قیمت تمام شده صحیح نیست .درسته؟
حالا اگربحث فقط نگهداری چنین موادی باشه که هنوز در خط تولید وارد نشده اند می توان به قیمت 1 ریال ثبت نمود؟
همانطور كه ملاحظه ميفرماييد استفاده از قيمت يك ريال صحيح نيست .
ميتوانيد توضيح دهيد لزوم اسفاده از 1 ريال در نگهداري 1 اقلام اماني ، قبل از ارسال به خط توليد چيست؟(هدف از اين رفتار چيست ؟)
با احترام
-
سلام
يك موضوع را دربالا اشتباه اشاره كردم و آن اينكه زماني كه قصد استفاده از جنس را داريم ،ديگر بحث موجودي اماني مطرح نيست
سلام
با كسب اجازه از اقاي احساني (اگر اشتباه ميكنم اصلاح بفرماييد)
فرض نماييد شركت پگاه به شركت پاك 1000 ليتر شير ميدهد و انتظار دارد هفته بعد شركت پاك اين ميزان را جبران نمايد
ثبت هنگام رسيد كالا:
انبار تعدادي :
كالاي اماني تعداد
شير 1000
انبار ريالي :
كالاي اماني في(ريال) جمع كل
شير 10 10.000
در واقع همانند زماني كه خريد صورت ميگيرد عمل ميكنيم
ثبت حسابداري در سيستم مالي:
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
ح پرداختني
شركت پگاه 10.000
----------------------------------
هنگام صدور حواله مصرف :
انبار تعدادي و ريالي به ميزان مصرف از موجودي شان كم خواهد شد
ثبت حسابداري :
كالاي در جريان ساخت
مواد 10.000
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
-----------------------------------------------
همانطور كه ملاحظه ميفرماييد استفاده از قيمت يك ريال صحيح نيست .
ميتوانيد توضيح دهيد لزوم اسفاده از 1 ريال در نگهداري 1 اقلام اماني ، قبل از ارسال به خط توليد چيست؟(هدف از اين رفتار چيست ؟)
با احترام
-
با سلام
همانطور از نام کالای امانی بر میاید به کالایی امانی گفته میشود که به عنوان امانت نزد شخص دیگری است. پس منظور کردن بهای تمام شده آن توسط شخص دریافت کننده به عنوان موحودی کالا درست نمی باشد زیرا شخص دریافت کننده مالکیتی نسبت به آن ندارد.مثل پارچه ای که شرکت رنگرزی برای خدمات رنگرزی از شخص دیگری دریافت میکند این پارچه معمولا در اکثر شرکتها به صورت مقداری در حسابهای شرکت نگهداری میشود و در صورتهای مالی گزارش نمیشود.
مگر اینکه منظور شما چیز دیگری باشد که من متوجه نشده باشم .ممنون میشم پاسخ شفافتر بدهید تا من هم بتونم درکش کنم.
با تشکر وافر
-
سلام
از توضیحات بسیار زیبای جناب کیانی و جناب حسام ممنونم. برای ادامه و تکمیل فرمایش دوستان باید عرض کنم بحث مالکیت و مسئولیت تعیین کننده است. اگر کالا مسئولیت آن یا مالکیت آن به ما منتقل شده است به عبارتی اگر این کالا آسیب دید یا سرقت شد باید عین آن یا معادل مبلغ آن داده شود پس صرفا" بحث انبار و تولید نیست بلکه بحث شناسائی تعهدات ما میباشد که با یک ریال صورتهای مالی ما میزان تعهدات و دارائیهای ما را به میزان صحیح منعکس نمیکند.
-
سلام
با كسب اجازه از اقاي احساني (اگر اشتباه ميكنم اصلاح بفرماييد)
فرض نماييد شركت پگاه به شركت پاك 1000 ليتر شير ميدهد و انتظار دارد هفته بعد شركت پاك اين ميزان را جبران نمايد
ثبت هنگام رسيد كالا:
انبار تعدادي :
كالاي اماني تعداد
شير 1000
انبار ريالي :
كالاي اماني في(ريال) جمع كل
شير 10 10.000
ثبت حسابداري در سيستم مالي:
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
ح پرداختني
شركت پگاه 10.000
----------------------------------
هنگام صدور حواله مصرف :
انبار تعدادي و ريالي به ميزان مصرف از موجودي شان كم خواهد شد
ثبت حسابداري :
كالاي در جريان ساخت
مواد 10.000
موجودي مواد
مواد اوليه -شير 10.000
-----------------------------------------------
همانطور كه ملاحظه ميفرماييد استفاده از قيمت يك ريال صحيح نيست .
ميتوانيد توضيح دهيد لزوم اسفاده از 1 ريال در نگهداري 1 اقلام اماني ، قبل از ارسال به خط توليد چيست؟(هدف از اين رفتار چيست ؟)
با احترام
سلام
جناب موميوند در اين مورد قبلا" هم بحث شد.ثبت کالاي اماني به ١ ريال درست نيست و شما اگر ١ ريال ثبت کرديد قيمت تمام شده شما از نظر قيمت تمام شده مواد مشکل دارد و بايد کالاي اماني به قيمت متعارف بازار قيمت گذاري شود تا گزارشات شما درست شود. مبحث ١ ريال ساخته پرداخته حسابداران قديمي ايران است و در استانداردها جايگاهي ندارد.
با عرض پوزش از اساتید گرامی
با توجه به توضیحات درج شده توسط بنده در پست قبلی ؛ فرمایش اساتید در مورد کالای امانی درج شده در بالا را متوجه نشدم در صورت امکان راهنمایی بفرمایید .
-
سلام
در مورد ثبت جناب کیانی عزیز نه اینکه اشتباه است اما به دلایلی طرف حساب بجای حسابهای پرداختنی بهتر است کالای امانی دیگران نزد ما بستانکار شود. دلایل:
1-حسابهای پرداختنی طرف حساب خرید است در حالی که خریدی انجام نشده و این برای حسابرس و ممیز ایجاد ابهام میکند که شاید صوری است و ...
2-وقتی شما در حسابهای کسی رو طلبکار میکنید و میزان مشخص میکنید ایشان میتواند با حکم داده رقم رو از شما مطالبه کند این رو عرض کردم برای روزهائی که ما به مشکل میخوریم. و فرض کنید جنسی که خریدید قیمتش موقع عودت کمتر شده اینجا حساب شبیه به تسعیر ارزی مقداری دچار مشکل میشیم.پس:
موجودیها بدهکار
موجودی امانی دیگران نزدما بستانکار
جناب حسام متاسفانه در دوران جنک بدلیل مشکلات مواد اولیه بخصوص داروئی شرکتها چون اکثرا" وابسته به دولت بودند به هم هنگام کسر ماده تا زمان واردات امانی جنس میدادند و این شد یک متد در کشور در حالی که فکر نمیکنم هیچ کشوری چنین روشی رو داشته باشند.
مبحث کالای امانی همان چیزی که در کتابها هست ارتباطی به این بحث ندارد و به اعتقاد من بخاطر فرار مالیاتی صورتحساب صادر نمیشود و این روند ادامه دارد.
-
با عرض پوزش مجدد با تو ضیحات شما قانع نشدم
مگر شخصی که کالا را به صورت امانی از شخص دیگر دریافت میکند (مثال مطرح شده در پست اول) از قیمت کالا اطلاعی دارد ؛ یعنی به صورتحساب خرید و مدارک حمل و .. آن دسترسی دارد که ثبت موجودیها بدهکار و موجودی امانی نزد دیگران نزد ما یا بنا به فرمایش آقای کیانی حسابهای پرداختنی بستانکار ، را در حسابها اعمال کند ؟
در اغلب شرکتها این کالاها به صورت مقداری در حسابها نگهداری میشود و در پایان سال در صورتهای مالی گزارش نمیشود.
<<مبحث کالای امانی همان چیزی که در کتابها هست ارتباطی به این بحث ندارد و به اعتقاد من بخاطر فرار مالیاتی صورتحساب صادر نمیشود و این روند ادامه دارد >>
اگر امکانش هست مبحث یاد شده در بالا را با ذکر مثال برای من توضیح دهید .
ممنون از لطف شما
-
سلام
برای تعیین قیمت میتوانی از چند برگه استعلام استفاده کنید یا از سندیکاهای معتبر استعلام بگیرید.
-
سلام
برای تعیین قیمت میتوانی از چند برگه استعلام استفاده کنید یا از سندیکاهای معتبر استعلام بگیرید.
سلام
به چه منظور استعلام بها بگیریم ؟!! یا از سندیکای معنبر استعلام بگیریم ؟؟!! پس با این تفاسیر بهتر است از کارشناس رسمی قوه قضاییه کمک بگیریم چون قابل اتکاتر است !!!!
مگر مالکیت کالا برای شخص دریافت کننده است که این کالا را موجودی کالای خود شناسایی کند و آنرا به عنوان یک قلم در صورتهای مالی گزارش کند ؟؟!!
جسارتاً به نظر میاد فهم بنده از کالای امانی با تعریف شما از کالای امانی تفاوت بنیادی و اساسی دارد !!
-
با سلام
همانطور از نام کالای امانی بر میاید به کالایی امانی گفته میشود که به عنوان امانت نزد شخص دیگری است. پس منظور کردن بهای تمام شده آن توسط شخص دریافت کننده به عنوان موحودی کالا درست نمی باشد زیرا شخص دریافت کننده مالکیتی نسبت به آن ندارد.مثل پارچه ای که شرکت رنگرزی برای خدمات رنگرزی از شخص دیگری دریافت میکند این پارچه معمولا در اکثر شرکتها به صورت مقداری در حسابهای شرکت نگهداری میشود و در صورتهای مالی گزارش نمیشود.
مگر اینکه منظور شما چیز دیگری باشد که من متوجه نشده باشم .ممنون میشم پاسخ شفافتر بدهید تا من هم بتونم درکش کنم.
با تشکر وافر
باسلام خدمت جناب اقاي احساني عزيز و جناب آقاي حسام
بنظرم
همانطور كه عرض كردم ، زماني كه قصد استفاده از كالا را داريم ، بحث اماني مطرح نيست .
بحث دريافت عين جنس بايستي مطرح باشد(مثال كارخانه هاي شير)
به نظرم داد وستدي(ماهيتا خريد و فروش صورت گرفته) اين وسط صورت ميگيرد و به همين دليل است كه قيمت دارش ميكنيم
بحث كالاي اماني زماني است كه (فرض نماييد):
پيمانكاري با ما قرار داد تهيه و نصب 4000 دستگاه آسانسور را ميبندد ، به دلايل مسائل اقتصادي يا سياسي تمامي اسانسورها را يكجا ميخرد ،شركت جايي از انبار را در اختيارش ميگذارد و در انبار تعدادي نيز آسانسور ها را "به صورت اماني " ثبت مينمايد .
با جناب آقاي احساني در خصوص اين موضوع هم نظر نيستم .
سلام
در مورد ثبت جناب کیانی عزیز نه اینکه اشتباه است اما به دلایلی طرف حساب بجای حسابهای پرداختنی بهتر است کالای امانی دیگران نزد ما بستانکار شود. دلایل:
1-حسابهای پرداختنی طرف حساب خرید است در حالی که خریدی انجام نشده و این برای حسابرس و ممیز ایجاد ابهام میکند که شاید صوری است و ...
به نظرم ، معامله اي صورت گرفته است و همچنين ما بر روي موجودي ميتوانيم دخل و تصرف كنيم در واقع مالكيت به ما منتقل شده است.
2-وقتی شما در حسابهای کسی رو طلبکار میکنید و میزان مشخص میکنید ایشان میتواند با حکم داده رقم رو از شما مطالبه کند این رو عرض کردم برای روزهائی که ما به مشکل میخوریم. و فرض کنید جنسی که خریدید قیمتش موقع عودت کمتر شده اینجا حساب شبیه به تسعیر ارزی مقداری دچار مشکل میشیم.پس:
موجودیها بدهکار
موجودی امانی دیگران نزدما بستانکار
اگر روال شركت اين چنين باشد كه در طول سال /سالهاي فعاليت ، قصد گرفتن كالا و تحويل عين جنس را داشته باشد ، به نظرم ميتواند قرار دادي ببندد كه قميت ثابتي را براي يكسال بين دو شركت منعقد كنند و طي آ» جنس را بين هم رد و بدل كنند
البته همانطور كه عرض كردم اين نظر من است شايد اشتباه باشد
شادباشيد
-
سلام
به چه منظور استعلام بها بگیریم ؟!! یا از سندیکای معنبر استعلام بگیریم ؟؟!! پس با این تفاسیر بهتر است از کارشناس رسمی قوه قضاییه کمک بگیریم چون قابل اتکاتر است !!!!
مگر مالکیت کالا برای شخص دریافت کننده است که این کالا را موجودی کالای خود شناسایی کند و آنرا به عنوان یک قلم در صورتهای مالی گزارش کند ؟؟!!
جسارتاً به نظر میاد فهم بنده از کالای امانی با تعریف شما از کالای امانی تفاوت بنیادی و اساسی دارد !!
سلام
دوست عزیز شما آنگونه که میپندارید عمل بفرمائید دعوا نداریم.
جناب کیانی ممنونم از شما.حسابداری فن است هر دو شیوه درست است اگر گفتم معامله ثبت نکنید بخاطر مشکل مالیاتی است اما یک جائی هم کامل توضیح دادم بحث امانی چیست و از کجا نشعت گرفت تو حال نیز عرض کردم این یک معامله است که متاسفانه به این شکل انجام میشود.
شاید شما بعنوان یک حسابدار یا مسئول مالی هرچند استاندارد رو رعایت کردید ولی چون باعث ایجاد مشکل برای سیستم شدید مورد ماخذه کارفرما قرار بگیرید. هرگونه که صلاح است عمل بفرمائید.
-
عرض ادب دوباره جناب احساني
اختلاف نظر قطعا باعث پيشرفت دانشجويان ( چون من ) ميشود .
لطف ميكنيد مراحل حسابداري ، از ابتداي تحويل تا عودت جنس را ثبت نماييد؟
بااحترام
-
سلام
خواهش میکنم. چه دانشجوی خوبی.لذت میبرم
1-دریافت جنس 10 عدد فی 50ریال.
موجودیها 500
امانی دیگران نزد ما 500
2-مصرف 2 عدد
کاردرجریان 100
موجودیها 100
3-خرید 20 عدد فی 51 ریال.
موجودیها 1020
حسابهای پرداختنی 1020
4-عودت 10عدد
کالای امانی دیگران نزد ما 500
کاردرجریان ساخت 7
موجودیها 507
اگر سال گذشته بود 7 رو به تعدیلات سنواتی باید منظور کنیم.
-
سلام
خواهش میکنم. چه دانشجوی خوبی.لذت میبرم
1-دریافت جنس 10 عدد فی 50ریال.
موجودیها 500
امانی دیگران نزد ما 500
2-مصرف 2 عدد
کاردرجریان 100
موجودیها 100
3-خرید 20 عدد فی 51 ریال.
موجودیها 1020
حسابهای پرداختنی 1020
4-عودت 10عدد
کالای امانی دیگران نزد ما 500
کاردرجریان ساخت 7
موجودیها 507
اگر سال گذشته بود 7 رو به تعدیلات سنواتی باید منظور کنیم.
سلام مجدد
جناب احساني عزيز
چند سئوال از محضرتان داشتم :
1-اگر فاصله بين تاريخ تحويل و تاريخ عودت مواد بين دو سال مالي باشد ، موجودي اماني ديگران نزد ما بستانكار خواهد بود!؟
2-مميز اگر بپرسد كه ملاك ارزش گزاري كالاي دريافتي تان چيست چه جوابي بدهيم ؟
آيا استعلام قيمت ضميمه اسناد باشد جوابگو خواهد بود ؟
سپاس از شما
-
سلام
شما میتونید اگر از همان جنس موجودی قبلی داشتید بین نرخ کاردکس انبار خود و استعلام بهاء و نیز نرخ کاردکس طرف مقابل هرکدام که کمتر است استفاده کنید و قطعا" میپذیرد.
-
سلام
دوست عزیز شما آنگونه که میپندارید عمل بفرمائید دعوا نداریم.
جناب کیانی ممنونم از شما.حسابداری فن است هر دو شیوه درست است اگر گفتم معامله ثبت نکنید بخاطر مشکل مالیاتی است اما یک جائی هم کامل توضیح دادم بحث امانی چیست و از کجا نشعت گرفت تو حال نیز عرض کردم این یک معامله است که متاسفانه به این شکل انجام میشود.
شاید شما بعنوان یک حسابدار یا مسئول مالی هرچند استاندارد رو رعایت کردید ولی چون باعث ایجاد مشکل برای سیستم شدید مورد ماخذه کارفرما قرار بگیرید. هرگونه که صلاح است عمل بفرمائید.
با سلام
من بگونه ای عمل میکنم که در استانداردهای حسابداری ذکر شده و دعوایی هم ندارم .
بله حسابداری فن است اما دلبخواهی که نمیشه عمل کرد.اگر صرفاً صلاح ما در حسابداری مطرح باشد پس استاندارهای حسابداری برای چه کسی تدوین شده است ؟!
اگر شمااستاد گرامی لطف کنید و تعریف خود از کالای امانی را برای من ارسال کنید ممنون میشم .
به نظر میرسه اصلا شما در مورد کالای امانی صحبت نمیکنید !!
با تشکر وافر
-
سلام
شما میتونید اگر از همان جنس موجودی قبلی داشتید بین نرخ کاردکس انبار خود و استعلام بهاء و نیز نرخ کاردکس طرف مقابل هرکدام که کمتر است استفاده کنید و قطعا" میپذیرد.
سلام دوباره
سپاس از همراهي و پاسخگويي تان
شادباشيد
-
سلام
جناب کیانی کالای امانی به کالای اطلاق میشود که مالکیت آن با ما نیست و از طرف شخص یا اشخاصی نزد ما جهت فروش یا نگهداری گذاشته میشود در این صورت این کالا امانی تلقی و هیچ ثبت حسابداری هم ندارد بلکه فقط آماری نگهداری میشود.
اما با تعریف فوق کالاهای دریافتی امانی نیست در واقع یک مراوده بدون سود از سر دوستی است که شاید در جامعه غرب چنین اتفاقاتی نیافتد پس در استاندارد چنین چیزی تعریف نشده است.
-
سلام
جناب کیانی کالای امانی به کالای اطلاق میشود که مالکیت آن با ما نیست و از طرف شخص یا اشخاصی نزد ما جهت فروش یا نگهداری گذاشته میشود در این صورت این کالا امانی تلقی و هیچ ثبت حسابداری هم ندارد بلکه فقط آماری نگهداری میشود.
اما با تعریف فوق کالاهای دریافتی امانی نیست در واقع یک مراوده بدون سود از سر دوستی است که شاید در جامعه غرب چنین اتفاقاتی نیافتد پس در استاندارد چنین چیزی تعریف نشده است.
سلام جناب احساني بزرگوار
اختلاف نظر قطعا باعث پيشرفت دانشجويان ( چون من ) ميشود .
بااحترام
من فقط به دنبال يادگيري هستم و همانطور نيز كه در نقل بالا درج كردم،تنها مرادم پيشرفت است.قصد اساعه ادب نداشته و ندارم
اختلاف نظري داشتم و دارم، چيزي از ارادت من به شما و ساير اساتيد بي رياي حرفه چه در اين تالار و چه در تالارهاي ديگر و در محيط دانشگاهي كسر نميشود
در محضرتان كسب علم و ادب و تجربه ميكنم
باشد كه شاگرد خوبي براي شما وساير اساتيد بزرگوار حرفه باشم
اگر باعث تكدر خاطرتان شدم پوزش ميخواهم
شاد و باشيد وسلامت
بااحترام
-
جناب کیانی این چه حرفیه که میفرمائید همه ما دانشجو هستیم و مشتاق یادگیری و خوشحالم از مصاحبت با جنابعالی. پاینده باشید قربان
Users found this pages searching for: