تالار تخصصی حسابداری

با سلام

فكر كنم اصولا اين كار جنبه قانوني ندارد اصلا قانون اين اجازه به كارفرما نميدهد كه از پرسنل حقوق بگير  تضمين بگيرد

ولي متاسفانه بعضي از كارفرمايان هنگام استخدام سفته ميگيرند كه اگر زماني شخص خسارتي به شركت وارد نمود چون طبق قانون كار نميتوان از حقوق پرسنل خسارت كسر كرد و حتما بايد در دادگاه طرح دعوي گردد از محل ان سفته بتواند اقدام نمايد

البته بعضي از كارفرمايان براي اينكه حقوق كمتر از اداره كار به پرسنلشان پرداخت مينمايد سفته ميگيرند كه اگر زماني پرسنل شكايت نمود سفته به اجرا بگذارد

متاسفانه هيچ راه برخورد وجود ندارد چون يك مسئله شخصي نهايتش شما رو استخدام نميكند

ولي اگر مجبور به اين كار شديد حتما يك كپي از ان  بگيريد و يك رسيد تهيه نمايد كه اين فقره چك و يا سفته صرفا جهت ضمانت حسن انجام كار ميباشد و كليه مشخصات چك و سفته از قبيل مبلغ و شماره و تاريخ و شماره سريال و هرچي هست بنويسيد و از كارفرما بخواهيد براي شما مهر و امضا نمايد

البته بهتر نظر جناب رستمي بپرسيد

سلام

قانون کار فقط زمانی دخالت میکند که بین کارگر و کارفرما اختلافی وجود داشته باشد. طبق قانون کار میتوان طبق توافق دو طرفه و رضایت آنان  اسناد انتظامی هم گرفت. این اسناد شاید به هر میزانی از سمت کارفرما گرفته شود اما راجع به اجرای آن کارفرما بدون نظر هیئت تشخیص اداره کار نمیتواند کاری انجام دهد و میزان آن هم باید درحد مسئولیت های مالی افراد باشد.

البته کارگر هم باید فهیم باشد و خیلی مواقع کارگر چکهای سفید امضاء و غیره تحویل میدهد که اشتباه است . لذا هر سندی که تحویل داده میشود باید در متن قرارداد قید و توی شرح آن هم ذکر شود بابت تضمین حسن اجرا کار.

سلام

البته اخذ سفته وجاهت قانونی دارد و بخشی از هر قرارداد تضمینهاست .

اما مفاد قرارداد عامل تعیین کننده خواهد بود .
                                     

جناب كوكبي در مورد قراردادهاي كاري كه يك شخص با شركت و يا يك شخص ديگري ميبندد كه يك كار مشخصي را انجام دهد مثل قرارداد پيمانكاري و غيره  فرمايش شما صحيح است
ولي در مورد قرارداد كار موقت پرسنل هيچ اشاره اي به حق گرفتن تضامين نيامده و يك امر كاملا شخصي ميباشد و معمولا در قرارداداورده نميشود

چون خود من براي يكي از دوستانم چنين مشكلي پيش امده بود كه ايشان مسئول فروش يك شركت بزرگ بودند و در زمان قرارداد كارفرما سفته اي با مبلغ بالا از ايشان گرفته بود و متاسفانه دوست من هيچ رسيدي دال بر اينكه بابت حسن انجام كار است نگرفته بود و با كارشناس اداره كار كه صحبت كردم گفت ايشان ميتواند صرفا جهت حقو حقوق شكايت كند ولي دادن چك و سفته كارگر به كارفرما يك مسئله شخصي است و در روند پيگيري پرونده شاكي تاثيري ندارد و ما اجازه قانوني نداريم كه به كارفرما بگويم كه حق به اجرا گذاشتن ان را ندارد 
و نهايتش دوست من مجبور شد در ازاي گرفتن تضمين در خارج از اداره كار  رضايت دهد و پرونده مختومه شود

اما راجع به اجرای آن کارفرما بدون نظر هیئت تشخیص اداره کار نمیتواند کاری انجام دهد و میزان آن هم باید درحد مسئولیت های مالی افراد باشد.


جناب احساني بشرطي كه در قرارداد شخص عينا يك بند در مورد دادن تضمين با مشخصات كاملش توضيح داده شده باشد با راي هيئت تشخيص ولي اگر همين جوري داده باشد و در قرارداد نيامده ويا رسيدي دريافت نكرده براحتي كارفرما ميتواند بگويد يك طلب شخصي بوده ايا سند و مدركي دال بر نبودنش كارگردارد؟

پس بهتر كه ندهد و يا اگرداد حتما رسيد معتبري بگيرد

البته اين نظر  و تجربه كاري  من است ممكن صحيح نباشه

سلام  و درود

در قرارداد کاری در هر شکل و صورت آن مواردی نیز غیر از نفس خود کار ممکن است وجود داشته باشد .

برای مثال حساسیت کار ، مسائل و اطلاعات در کار که حکم اطلاعات محرمانه را برای افراد بیرون شرکت دارد . اموال و اثاثه و یا هر چیزی که حکم امانت را خواهد داشت ، شیوه و خط مشی یک شرکت که ممکن است در نوع تعاملات خود شیوه ای خاص را در پیش داشته باشند و ...
همه این موارد می تواند در حکم تکالیف برای کارگر یا کارمند تلقی گردد و جهت هدایت ایشان برای انجام هرچه بهتر و قطعی تر موارد مد نظر وجود تضمین معنادار خواهد بود.

نکته اینکه قانون ، همیشه یا شاید بطور معمول ، احیا کننده حداقل هاست حال چنانچه تضمین وجود نداشته باشد توان مطالبات قانونی می تواند کاهش یابد .

                                                                         شاد باشید

در نهایت برای جمع بندی اگر سفته ای هم مجبور هستید تحویل کارفرما میدهید حتما" رسید گرفته و در قرارداد قید شود.

سلام اگر منظور شما از فرمایشتون

جناب احساني گرامي بسيار از شما بابت اين پرسخ و پاسخها متشكرم.
من هم با نظر شما كاملا موافقم اولا گرفتن سفته وجاهت قانوني ندارد و دوما حتما بايد رسيد گرفته شود

نقل قول ذیل است

 

27/02/1390     تاریخ ارسال سوال :
 با سلام 1) اگر قراردادكار به صورت تك نسخه اي باشدضمانت اجرايي دارد؟ 2) آيا گرفتن سفته ازكارگر براي حسن انجام كار قانوني است؟ اگر هست قبل از اثبات تخلف سفته ها قابل وا خواست مي باشند؟ 3) كسر درصدي از مبلغ قرارداد در صورتي كه برخي مفادقرارداد رعايت نشوداگر در قرارداد ذكر شده باشد قانوني است؟     سوال :
 02/03/1390     تاریخ ارسال جواب :
 قرارداد کار اگر ناقض قانون کار باشد که تک نسخه ای بودن آن از مصادیق آن است فاقد اعتبار است. اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد. در صورت اینکه شرایط مندرج در قرارداد منطبق با آئینامه انضباطی مورد تأئید اداره کار نباشد کسر جریمه غیرقانونی است.     :

ظاهرا جمله [dot] اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد. [/dot] در ادامه و مرتبط با جمله قبل است یعنی اگر قرارداد کار تک نسخه ای باشد ضمانت اجرایی ندارد و در نتیجه سفته در تعهد آن هم وجاهت قانونی ندارد .

مساله بعد اینکه قانون نمی تواند برای خط خط زندگی تکلیف تعیین کند و حقیر هیج جای آن ندیدم که کارفرما را از اخذ سفته از کارگر یا کارمند منع کرده باشد یعنی این کار را غیر قانونی بداند چنانچه این امر ماده قانونیست قید بفرمایید

                          با تشکر

جناب کوکبی گرفتن تضمین حق مسلم کارفرماست و پرسش و پاسخ گذاشته شده از یک سایت کاریابی میباشد که نظر شخصی کارشناس سایت است نه متن قانون.
در متن قانون کار چون منعی برای گرفتن تضمین نیست پس میتوان تضمین گرفت و نکاتی که در گرفتن این تضمین وجود دارد نکاتی است که ممکن است خارج از حیطه قانون کار تلقی شود مثلا" همان موردی که سفته را به شرخر دادند که کارگر رسیدی هم از کارفرما ندارد.

به اعتقاد من وقتی شما مسئولیت مالی به یک فرد میدهید که امانت دست ایشان است باید از ایشان ضمانت کافی دریافت کنید.یکی از نمونه های این ضمانت ها تعهداتی است که خود سازمانهای دولتی از پرسنل میگیرند که از سفته محکم تر است.