تالار گفتگوی تخصصی متا

مرجع علوم انسانی متا => مرجع حسابداری (تالار تخصصی حسابداری) => مرجع قانون تجارت ، کار و تامین اجتماعی => نويسنده: elham ala در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۴۳:۲۳

عنوان: گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: elham ala در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۴۳:۲۳
با سلام خدمت دوستان

میخواستم بدونم آیا گرفتن سفته تضمین توسط شرکت از کسی که میخواهد به کار مشغول شود قانونی است ؟ واگر هست مبلغ آن تحت چه شرایطی تعیین میشود؟ اگر هم قانونی نیست چگونه میشود با کارفرما برخورد قانونی کرد؟

با تشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۲۳:۱۶
با سلام

فكر كنم اصولا اين كار جنبه قانوني ندارد اصلا قانون اين اجازه به كارفرما نميدهد كه از پرسنل حقوق بگير  تضمين بگيرد

ولي متاسفانه بعضي از كارفرمايان هنگام استخدام سفته ميگيرند كه اگر زماني شخص خسارتي به شركت وارد نمود چون طبق قانون كار نميتوان از حقوق پرسنل خسارت كسر كرد و حتما بايد در دادگاه طرح دعوي گردد از محل ان سفته بتواند اقدام نمايد

البته بعضي از كارفرمايان براي اينكه حقوق كمتر از اداره كار به پرسنلشان پرداخت مينمايد سفته ميگيرند كه اگر زماني پرسنل شكايت نمود سفته به اجرا بگذارد

متاسفانه هيچ راه برخورد وجود ندارد چون يك مسئله شخصي نهايتش شما رو استخدام نميكند

ولي اگر مجبور به اين كار شديد حتما يك كپي از ان  بگيريد و يك رسيد تهيه نمايد كه اين فقره چك و يا سفته صرفا جهت ضمانت حسن انجام كار ميباشد و كليه مشخصات چك و سفته از قبيل مبلغ و شماره و تاريخ و شماره سريال و هرچي هست بنويسيد و از كارفرما بخواهيد براي شما مهر و امضا نمايد

البته بهتر نظر جناب رستمي بپرسيد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۲۶:۵۴
سلام

البته اخذ سفته وجاهت قانونی دارد و بخشی از هر قرارداد تضمینهاست .

اما مفاد قرارداد عامل تعیین کننده خواهد بود .

                                                    با احترام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۳۲:۱۴
سلام

قانون کار فقط زمانی دخالت میکند که بین کارگر و کارفرما اختلافی وجود داشته باشد. طبق قانون کار میتوان طبق توافق دو طرفه و رضایت آنان  اسناد انتظامی هم گرفت. این اسناد شاید به هر میزانی از سمت کارفرما گرفته شود اما راجع به اجرای آن کارفرما بدون نظر هیئت تشخیص اداره کار نمیتواند کاری انجام دهد و میزان آن هم باید درحد مسئولیت های مالی افراد باشد.

البته کارگر هم باید فهیم باشد و خیلی مواقع کارگر چکهای سفید امضاء و غیره تحویل میدهد که اشتباه است . لذا هر سندی که تحویل داده میشود باید در متن قرارداد قید و توی شرح آن هم ذکر شود بابت تضمین حسن اجرا کار.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۵۴:۳۸
و استاد اینجا یک سوال برام پیش اومد و اون اینه که درسته اگر پشت سفته امضا بشه مبلغش 2 برابر مبلغ کل سفته می شه؟
البته چک روئ نمی شه کاری کرد اگه حسن اجام کار  در ان قید شده باشد چون بانک پشت چک هست اما سفته محکم تره و دولت پشتشه؟
آیا این درسته؟یا به اشتباه در اذهان وارد شده؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۰۱:۰۴
سلام

البته اخذ سفته وجاهت قانونی دارد و بخشی از هر قرارداد تضمینهاست .

اما مفاد قرارداد عامل تعیین کننده خواهد بود .
                                     

جناب كوكبي در مورد قراردادهاي كاري كه يك شخص با شركت و يا يك شخص ديگري ميبندد كه يك كار مشخصي را انجام دهد مثل قرارداد پيمانكاري و غيره  فرمايش شما صحيح است
ولي در مورد قرارداد كار موقت پرسنل هيچ اشاره اي به حق گرفتن تضامين نيامده و يك امر كاملا شخصي ميباشد و معمولا در قرارداداورده نميشود

چون خود من براي يكي از دوستانم چنين مشكلي پيش امده بود كه ايشان مسئول فروش يك شركت بزرگ بودند و در زمان قرارداد كارفرما سفته اي با مبلغ بالا از ايشان گرفته بود و متاسفانه دوست من هيچ رسيدي دال بر اينكه بابت حسن انجام كار است نگرفته بود و با كارشناس اداره كار كه صحبت كردم گفت ايشان ميتواند صرفا جهت حقو حقوق شكايت كند ولي دادن چك و سفته كارگر به كارفرما يك مسئله شخصي است و در روند پيگيري پرونده شاكي تاثيري ندارد و ما اجازه قانوني نداريم كه به كارفرما بگويم كه حق به اجرا گذاشتن ان را ندارد 
و نهايتش دوست من مجبور شد در ازاي گرفتن تضمين در خارج از اداره كار  رضايت دهد و پرونده مختومه شود

اما راجع به اجرای آن کارفرما بدون نظر هیئت تشخیص اداره کار نمیتواند کاری انجام دهد و میزان آن هم باید درحد مسئولیت های مالی افراد باشد.


جناب احساني بشرطي كه در قرارداد شخص عينا يك بند در مورد دادن تضمين با مشخصات كاملش توضيح داده شده باشد با راي هيئت تشخيص ولي اگر همين جوري داده باشد و در قرارداد نيامده ويا رسيدي دريافت نكرده براحتي كارفرما ميتواند بگويد يك طلب شخصي بوده ايا سند و مدركي دال بر نبودنش كارگردارد؟

پس بهتر كه ندهد و يا اگرداد حتما رسيد معتبري بگيرد

البته اين نظر  و تجربه كاري  من است ممكن صحيح نباشه
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۰۳:۵۳
سلام

در مورد سفته شمامیتوانید از وزارت دارائی تقاضا کنید که میزان اعتبار سفته شما را بالا ببرد و لازمه آن درخواست کتبی و اینکه صادر کننده سفته پشت سفته را امضاء کند. به این ترتیب نه 2 برابر بلکه بینهایت برابر میتوان سفته ای که توسط صادر کننده پشت آن را امضاء کرده افزایش داد.
این موضوع توسط بانکها هنگام گرفتن ضمانت انجام میشود که اگر خیلی متضرر شدن بتوانند با افزایش میزان سفته خسارات خود راجبران کنند. پس مواظب باشید پشت سفته را به هیچ وجه امضاء نکنید.

خانم آیلان اتفاقا" درست است در قوانین ما سفته معتبر تر است ولی بر اساس عرف چک قدرت بیشتری پیدا کرده. اگر دقت کنید توی بازار مردم چک را قبول دارند اما سفته را خیر دلیلش این است که باز برای چک دست شما به بانک و معرف بند است ولی سفته یک کاغذ بیش نیست متاسفانه.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۱۴:۵۵
سلام  و درود

در قرارداد کاری در هر شکل و صورت آن مواردی نیز غیر از نفس خود کار ممکن است وجود داشته باشد .

برای مثال حساسیت کار ، مسائل و اطلاعات در کار که حکم اطلاعات محرمانه را برای افراد بیرون شرکت دارد . اموال و اثاثه و یا هر چیزی که حکم امانت را خواهد داشت ، شیوه و خط مشی یک شرکت که ممکن است در نوع تعاملات خود شیوه ای خاص را در پیش داشته باشند و ...
همه این موارد می تواند در حکم تکالیف برای کارگر یا کارمند تلقی گردد و جهت هدایت ایشان برای انجام هرچه بهتر و قطعی تر موارد مد نظر وجود تضمین معنادار خواهد بود.

نکته اینکه قانون ، همیشه یا شاید بطور معمول ، احیا کننده حداقل هاست حال چنانچه تضمین وجود نداشته باشد توان مطالبات قانونی می تواند کاهش یابد .

                                                                         شاد باشید
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۶:۰۵:۰۸
سلام

خانم اورش قبول ندارم که سفته اخذ شده خارج از حیطه اداره کار میباشد. کلا" اختلافات بین کارگر و کارفرما وقتی به دادگاه کشیده شود دادگاه آنان را به اداره کار معرفی خواهد نمود چون سفته گرفته شده بابت تضمین وظایف کارگر میباشد نه انجام معامله یا غیره.

این پرسش و پاسخ هم بدنیست:

25/02/1389     تاریخ ارسال سوال :
 سلام خسته نباشید کارشناس محترم آیا هئیت مدیره شرکت می توانند رسید از بنده بگیرند به جهت این حق و حقوق قبل را دریافت نموده ام در صورتی که این طور نبوده و اگر به بهانه بستن قرارداد این را بگویند که اگر می خواهی ادامه کار دهی باید از حق و حقوق خود بگذری در این صورت بنده باید چه کار کنم لطفا مرا کامل راهنمایی نماید     سوال :
 26/02/1389     تاریخ ارسال جواب :
 اگر سوال شما جنبه واقعی دارد، قطعاً پاسخ منفی است و هیچ کارفرمائی طبق قانون حق اخذ تسویه حساب سفید امضا از پرسنل جدید خود را ندارد اما تصور میکنم که سوال شما بیشتر جنبه درددل دارد لذا باید عرض کنم که اگر با شرایط شغلی بصورت منطقی برخورد نمائید مسلماً جای نگرانی برایتان نمی ماند. معمولاً کارفرمایان تمایل دارند که با کارگر خود در مورد حقوق و مزایا توافقی را انجام دهند که در بسیاری از موارد، زیر قانون کار می باشد و البته معمولاً کارفرمایان به تعهد خود وفادارند لیکن چون از طرف کارگر خود اطمینان ندارند که بر تعهد و توافق خود وفادار بماند و این احتمال میرود که کارگر بر اساس حقوق قانونی خود اقدام به شکایت و مطالبه حقوق قانونی کند، سعی مینمایند که با استفاده از قرارداد سفید یا تسویه حساب سفید امضا، نگرانی خود را از جانب بی وفائی کارگر، برطرف کنند. لذا وظیفه شما اینست که در صورتی که مکان کار مناسب باشد و علاقه مند به کار باشید، اندکی مدارا نمائید و به این ترتیب اطمینان و به تبع آن شرایط بهتر شغل را برای خود ایجاد کنید و دل به حمایت قانون نبندید، بدینترتیب در صورتی که کارفرمای شما شخصی عاقل باشد و نیز سود جو نباشد، می توانید امیدوار باشید که شرایط بهتر کاری را به تدریج در اختیار داشته باشید و در غیر اینصورت نیز براحتی میتوانید شغل را ترک کنید. فقط توجه کنید که اوراق بهادار مثل چک یا سفته را یا امضا نکنید و یا اگر با همفکری بزرگتر خود اینکار را کردید، رقم تعهد انجام شده متناسب با وظایف شغل باشد.



    تاریخ ارسال سوال :
 سلام من در شرکتی شروع به کارکردم و مبلغ 20 میلیون سفته سفید امضائ به کار فرما دادم.الان حدود 1 سال است که از شرکت بیرون امدم و بارها برای گرفتن سفته اقدام کردم ولی موفق نشدم سفته را دریافت کنم تا اینکه احضاریه دادگاه امد و متوجه شدم که سفته ها اجرا گذاشته شدن.لذا خواهشمنم در صورت امکان به بنده بفرمایی چه باید کنم با تشکر     سوال :
 17/01/1390     تاریخ ارسال جواب :
 به هرحال سفته برگه ای قانونی است که در صورت اثبات ادعای دارنده آن در مورد داشتن طلب از شخص شما در دادگاه قابل وصول می باشد. بنابر این باید توجه کنید که شرکت مزبور به چه دلیل خود را محق میداند که سفته های شما را واخواست نماید و اساساً چه مدرکی را احتمالاً از شما برای اثبات طلبشان در اختیار دارند.


27/02/1390     تاریخ ارسال سوال :
 با سلام 1) اگر قراردادكار به صورت تك نسخه اي باشدضمانت اجرايي دارد؟ 2) آيا گرفتن سفته ازكارگر براي حسن انجام كار قانوني است؟ اگر هست قبل از اثبات تخلف سفته ها قابل وا خواست مي باشند؟ 3) كسر درصدي از مبلغ قرارداد در صورتي كه برخي مفادقرارداد رعايت نشوداگر در قرارداد ذكر شده باشد قانوني است؟     سوال :
 02/03/1390     تاریخ ارسال جواب :
 قرارداد کار اگر ناقض قانون کار باشد که تک نسخه ای بودن آن از مصادیق آن است فاقد اعتبار است. اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد. در صورت اینکه شرایط مندرج در قرارداد منطبق با آئینامه انضباطی مورد تأئید اداره کار نباشد کسر جریمه غیرقانونی است.     :




عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۶:۱۹:۰۸
با سلام
 حدود ۲ سال برای شرکتی کار کردم و جهت ضمانت کاری سفته ای سفید امضاء به مبلغ ۰۰۰/۰۰۰/۲ تومان
 را کارفرما از من دریافت نمود. لا زم به ذکر است که سفته فوق را ازکلیه پرسنل آن شرکت دریافت کرده اند.پس از ۲ سال بدون هیچ دلیلی مرا از شرکت اخراج نمودند آیا کارفرما با داشتن سفته میتواند مدعی شود و بر علیه من اقدام نماید.و آیا راه حل قانونی وجود دارد که سفته ام را پس بگیرم.    پرسش :   
 وجود سفته که از اوراق تجاری است دلالت بر دین شما دارد مگر اینکه خلاف آنرا بتوانید ثابت کنید در اختیار گذاشتن هر گونه سند تجاری بدون اخذ رسید یا ذکر در قرارداد اشتباه است . در صورتیکه مدارک یا دلیلی بر وجود سفته در دست ایشان داشته باشید می توانید از طریق دادگاه استرداد آنرا بخواهید. سربازی 26/4/85


سوال : با درود همسرم پس از دو سال کار در شرکت از ادامه کار منصرف شد. پس از شکایت از کارفرما و با توافق صورت گرفته در اداره کار ما بخشی از حقوق خود را نادیده گرفتیم در عوض توافق شد که از بیمه بیکاری استفاده کنیم. بعد از آن در مراحل بیمه بیکاری معلوم شد که کارفرما دو ماه از بیمه رو پرداخت نکرده که دوباره دادخواستی تنظیم شد و شکایت صورت گرفت که نهایتا کارفرما موظف به پرداخت بیمه و جریمه شد. اکنون کار فرما سفته امانتی را که برای ضمانت پیش او بوده به شر خر سپرده تا وجه آن را مطالبه کند! لطفاً راهنمایی کنید که چه میتوان کرد؟ یادآوری میکنم که در اثر سهل انگاری رسیدی از سفته از کارفرما دریافت نشده است

محمد نيك آبادي : 1- اظهارنامه ای خطاب به کارفرما تنظیم شود با این مضمون که : " با توجه به انفصال رابطه ی کاری بین اینجانب ... (کارگر) و شما (کارفرما) و اینکه در هنگام شروع به کار اینجانب سفته ای به شماره ی ... و مبلغ.... ریال نزد شما به امانت سپرده ام ، لذا بدینوسیله به شما اعلام می گردد که ظرف 10 روز از ابلاغ این اظهارنامه نسبت به استرداد سفته ی مذکور به اینجانب اقدام فرمایید . در غیر این صورت و در صورت هر گونه سوءاستفاده از این سفته ، از طریق محاکم دادگستری و مخصوصا با طرح شکایت خیانت در امانت علیه شما ، اقدام خواهد شد. " پس از ارسال این اظهارنامه ، در صورت مسترد نکردن سفته در مهلت مذکور به شما ، دادخواست استرداد سند (سفته) تنظیم و اظهارنامه را هم به آن پیوست نمایید و به دادگستری ارائه کنید. و در صورتی که سفته را ، چه خودش چه شرخر مطالبه نمود ، به استناد اظهارنامه ، شکایت خیانت در امانت علیه خود کارفرما مطرح کتید.


در نهایت برای جمع بندی اگر سفته ای هم مجبور هستید تحویل کارفرما میدهید حتما" رسید گرفته و در قرارداد قید شود.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۶:۴۲:۲۰
جناب احساني گرامي بسيار از شما بابت اين پرسخ و پاسخها متشكرم.

من هم با نظر شما كاملا موافقم اولا گرفتن سفته وجاهت قانوني ندارد و دوما حتما بايد رسيد گرفته شود

ولي چطور ان شخص ثابت كند كه بابت حسن انجام كار بوده نه چيز ديگري؟

اخه ميدونيد كل قضيه اين است كه كارفرماي دوست من يك برگه سفيد  پيوست قرارداد كرده بود و هنگام بستن قرارداد همه را مجبور به امضا و انگشت ان برگه كرده خوب حالا ميتواند  داخل ان برگه چيزي بنويسيد و شخص بدهكار نمايد مثلا بنويسيد چند ميليون از شركت وام گرفته اينم وثيقه وامش بوده؟

بازم تشكر ميكنم خيلي اين تايپيك بمن كمك كرد

موفق باشيد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۷:۰۱:۳۲
سلام اگر منظور شما از فرمایشتون
جناب احساني گرامي بسيار از شما بابت اين پرسخ و پاسخها متشكرم.
من هم با نظر شما كاملا موافقم اولا گرفتن سفته وجاهت قانوني ندارد و دوما حتما بايد رسيد گرفته شود

نقل قول ذیل است

 
27/02/1390     تاریخ ارسال سوال :
 با سلام 1) اگر قراردادكار به صورت تك نسخه اي باشدضمانت اجرايي دارد؟ 2) آيا گرفتن سفته ازكارگر براي حسن انجام كار قانوني است؟ اگر هست قبل از اثبات تخلف سفته ها قابل وا خواست مي باشند؟ 3) كسر درصدي از مبلغ قرارداد در صورتي كه برخي مفادقرارداد رعايت نشوداگر در قرارداد ذكر شده باشد قانوني است؟     سوال :
 02/03/1390     تاریخ ارسال جواب :
 قرارداد کار اگر ناقض قانون کار باشد که تک نسخه ای بودن آن از مصادیق آن است فاقد اعتبار است. اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد. در صورت اینکه شرایط مندرج در قرارداد منطبق با آئینامه انضباطی مورد تأئید اداره کار نباشد کسر جریمه غیرقانونی است.     :

ظاهرا جمله [dot] اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد. [/dot] در ادامه و مرتبط با جمله قبل است یعنی اگر قرارداد کار تک نسخه ای باشد ضمانت اجرایی ندارد و در نتیجه سفته در تعهد آن هم وجاهت قانونی ندارد .

مساله بعد اینکه قانون نمی تواند برای خط خط زندگی تکلیف تعیین کند و حقیر هیج جای آن ندیدم که کارفرما را از اخذ سفته از کارگر یا کارمند منع کرده باشد یعنی این کار را غیر قانونی بداند چنانچه این امر ماده قانونیست قید بفرمایید

                          با تشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۷:۲۷:۰۶
جناب كوكبي گرامي با سلام


نقل قول
ظاهرا جمله  اخذ سفته وجاهت قانونی ندارد.  در ادامه و مرتبط با جمله قبل است یعنی اگر قرارداد کار تک نسخه ای باشد ضمانت اجرایی ندارد و در نتیجه سفته در تعهد آن هم وجاهت قانونی ندارد
نه به استناد اين مطلب عرض نكردم
قبلا خدمت شما عرض كردم كه:
نقل قول
فكر كنم اصولا اين كار جنبه قانوني ندارد اصلا قانون اين اجازه به كارفرما نميدهد كه از پرسنل حقوق بگير  تضمين بگيرد


جناب كوكبي گرامي به استناد تجربه كاريم عرض كردم چون معمولا براي جلسات اداره كار من ميروم بواسطه ان با بعضي از موارد قانوني اشنا شدم
در ضمن جناب كوكبي اصولا اين موارد گرفتن سفته در قرارداد اورده نميشود در واقع به شخص رسيد داده نميشود كه بابت حسن انجام كار است و كارفرمايان معمولا بعنوان يك برگ برنده ازش ياد ميكنند كه پرسنل نتواند شركت در نيمه كار رها كنند و يا از شركت شكايت كنند
و حتي مواردي را كه به قرارداد اضافه ميكنيم اگر وجاهت قانوني نداشته باشد كارايي ندارد حتي اگر كارگر پاي ان مهر و امضا كرده باشد

مثلا اگر ما در قرارداد ذكر كرده باشيم كه جبران خسارت از محل حقوق شخص بودن نياز به راي مراجعه قانوني راسا توسط شركت انجام گيريد و كارگر پاي ان قرارداد امضا كرده باشد باز هم نميتوانيم كسر كنيم چون قانون اين وخلاف حقوق كارگر ميداند و بايد حتما كل حقوق و مزاياي شخص پرداخت نمايم و بعدا جهت دريافت خسارت در دادگاه اقامه دعوي كنيم

يا اينكه اگر شما بيمه پرسنل ارسال ننمايد پرسنل نميتواند در اداره كار شكايت كند چون اداره كار وجاهت قانوني جهت رسيدگي به اين مطلب ندارد و بايد در دادگاه توسط كارگر طرح دعوي عليه كارفرما شود

عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۷:۳۰:۵۷
جناب کوکبی گرفتن تضمین حق مسلم کارفرماست و پرسش و پاسخ گذاشته شده از یک سایت کاریابی میباشد که نظر شخصی کارشناس سایت است نه متن قانون.
در متن قانون کار چون منعی برای گرفتن تضمین نیست پس میتوان تضمین گرفت و نکاتی که در گرفتن این تضمین وجود دارد نکاتی است که ممکن است خارج از حیطه قانون کار تلقی شود مثلا" همان موردی که سفته را به شرخر دادند که کارگر رسیدی هم از کارفرما ندارد.

به اعتقاد من وقتی شما مسئولیت مالی به یک فرد میدهید که امانت دست ایشان است باید از ایشان ضمانت کافی دریافت کنید.یکی از نمونه های این ضمانت ها تعهداتی است که خود سازمانهای دولتی از پرسنل میگیرند که از سفته محکم تر است.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۷:۴۱:۲۲
سلام

ضمن تشکر از شما
از قضا یکی از دوستان که به تازگی آشنا شده ایم  4 سال پیش در شرکتی جهت تایپ سوالات تست ، مشغول بودند و بعد از دو ماه کار خود را ترک کرده اند و کارفرما به اتهام فروختن نمونه سوالات تستی به آموزشگاههای دیگر شکایتی را ترتیب داده و سفته ایشان را به اجرا گذاشته اند .
البته براساس مفاد قرارداد و تک نسخه بودن آن تصور نمی کنم هیچ گونه تعهدی برای ایشان بوجود بیاید اما این شکایت در شورای حل اختلاف در جریان است ( نه اداره کار ) و موضوع آن خیانت در امانت است .

چنانچه اخذ تضمین خلاف قرارهای قانونی بود در همان مرحله اول ورود ، شاکی پرونده محکوم می شد

با احترام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۰۹:۱۴
سلام

 اما این شکایت در شورای حل اختلاف در جریان است ( نه اداره کار ) و موضوع آن خیانت در امانت است .

با احترام

جناب كوكبي بحث كلي سر همين موضوع كه در اداره كار وجاهت قانوني ندارد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۲۳:۲۰
سلام

منظور شما از وجاهت قانونی چیست ؟ در صورت امکان توضیح اجمالی بفرمایید .

                                                                   با احترام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۵۱:۱۷
فکر کنم منظور خانم اورش این است که مبحث سفته خارج از حیطه تخصصی اداره کار است و باید در دادگاه حقوقی به آن پرداخته شود.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۱۱:۴۱
سلام

جناب كوكبي منظور من اينه كه اداره كار وجاهت قانوني رسيدگي به اين مطلب تضامين ندارد و بايد در مراجعه ديگر پيگيري گردد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۲۱:۰۱
جناب كوكبي ببخشيد دير جواب دادم راستش خواستم همان ساعت 6 خدمتان ارسال كنم كه يكي از دوستانم تماس گرفت و .... يك ساعت تاخير ارسال كردم

با تشكر از جناب احساني كه اينقدر خوب فكر شاگرداشون ميخونند
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۴۳:۳۸
سلام

با تشکر از شما

برداشت حقیر از وجاهت قانونی ، معادل وجهه قانونیست و نداشتن وجهه به نوعی مترادف با غیر قانونی بودن است که چنین مستفاد نمی گردد.

چند سال پیش در شرکتی یکی از نیروهای مهندسی که بسیار توانا نیز بودند به شکل کامل در زمانهای مقرر در شرکت حاضر نمی شدند و مواردی جزئی از این دست .
اما به جهت نیازی که به ایشان بود و توانایی و تسلط بر سیستم امکان جابجایی ایشان به سادگی میسر نبود و شرکت به ناچار با شرایط ایشان بر خلاف قرارداد منعقده سازگاری می کرد .

از سویی هر گونه ارجاع موارد ایشان به قانون اداره کار ، ممکن بود به شرکت هزینه بالاتری را تحمیل کند به نظر شما راه کار این مورد غیر از تضمین چه می توانست باشد ؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: کـوکـبـی در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۰۹:۵۱
با تجدید احترام
علیرغم اینکه سفته از اسناد تجاری بوده و به دلیل ویژگی تجریدی  تعهدات اسناد تجاری ، تعهد سند ارتباطی به تعهد اصلی طرفین نداشته و به صرف در اختیار داشتن سفته یا چک صرفنظر از دلیل در اختیار داشتن سند مذکور میتوان بر علیه صادر کننده (امضاء کننده )اقدام نمود.
اما اینکه اقدام علیه متعهد در سفته ، چقدر نافذ باشد عموما چون اخذ سفته برای فرار از قواعد آمره قانون صورت می گیرد و معمولا سوء نیت کارفرما در بطن موضوع نهفته است به شکل سخت گیرانه در مراجع قضایی ذیصلاح پیگری نمی گردد .
و از سمتی روابط بین کارفرما و کارگر بر اساس قوانین ، بررسی و احقاق حق می گردد .
و حقیر نیز فرمایش شما را قبول دارم
اما باز وجود اوراق بهادار کشور ، تعهد آور است و ارزش یا عدم ارزش آن معرف قدرت قانون گذاری و قضایی حکومت است و مهمتر از آن دلیل در اختیار داشتن برای کارفرماجهت اقدام قانونیست   .

                                                 با احترام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: اورش در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۱۱:۲۹
جناب كوكبي گرامي منظور من اين نيست كه نبايد تضامين گرفت بلكه صرفا ميگوييم اگر شما گرفتيد نميتوانيد در اداره كار مطرح نمايد چون  از نظر قانون ،اداره كار نميتواند در اين مورد اظهارنظر كند
مسلما براي انباردار كه كل موجودي شركت در اختيارش است و يا مامور خريد و پرسنل مالي شركت بيشتر شركتها ضامن و چك و سفته ميخواهند  شركت ما هم چنين كاري ميكند

ولي براي اجرا گذاشتنش بايد حتما در دادگاه و يا شورا حل اختلاف شكايت كنند ان هم با دلايل محكمه پسند

البته برعكس ان هم صداق است يك زماني يك نفر از پرسنل  از شركت بابت حقوق معوقه در شوراي حل اختلاف شكايت نمود
زمانيكه نامه اظهاريه دست شركت رسيد شركت در لايحه دفاعيه خود متن زير را براي شورا حل اختلاف ارسال نمود

1-اساساً طرح دعوي توسط خواهان در شوراي حل اختلاف فاقد وجاهت قانوني ميباشد ، چرا كه هر گونه ادعا در خصوص قرارداد كار چه نفياً و چه اثباتاً در صلاحيت مراجع قضايي تخصصي اداره كار و امور اجتماعي ميباشد و نه مراجع ديگر . لذا از اين حيث ، طرح دعوي در آن مرجع محترم به جهت عدم صلاحيت ذاتي در اين خصوص فاقد وجاهت قانوني است.
2-با استناد به بند اول از ماده 84 قانون آئين دادرسي و مواد 78،88،89  همان قانون ، تقاضاي صدور قرار عدم صلاحيت ،مورد استدعا اين شركت ميباشد. 
و اون شخص چون اين قانون و ماده تبصره ان  مطلع نبود  2 سال  معطل شد و متاسفانه بخاطر عدم اطلاعش فرصت گرفتن حق بيمه بيكاري از دست داد

البته ببخشيد جناب كوكبي كه من اظهارنظر كردم
           
موفق باشيد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: atefekhanoom در ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۲:۵۷:۲۴
سلام
من براي كارآموزي وارد يك شركت شدم..كه قرار شد 2 ميليون سفته بابت حسن انجام كار بدم و متعهد بشم كه 1 سال اينجا كار كنم..با اين شرايط:3 ماه اول ماهي 50000.3 ماه دوم ماهي 200000 و بعد ازين 6 ماه قرارداد ميبنديم و 6 ماه با حقوق اداره كار
توي 3 ماه دوم هم گفته بود بيمه ميكنه ولي الان ميگه توي اساسنامه ي شركت مشكل بوجود اومده و فعلا بيمه نميكنم تا چند ماه ديگه
گفته بود پشتيباني هم بايد بريد توي شركتاي ديگه
من با اخلاق و رفتار اين آقا نميتونستم كنار بيام هر بار كه خواستم برم گفته تعهد دادين بايد بمونين...
الان هم قرارداد با يه شركت بسته كه من برم پشتيباني منم از عهده ي كار برنميامم...ميگه بههونته و ميتوني كار كني
2 روزه اومدم بيرون از شركتش تهديد كرده كه خسارتشو ميگيره...
ما هيچ قراردادي نداريم..ميخوام بدونم ميتونه رو سفته هام اقدام كنه؟
يا من ميتونم از طريق اداره كار جلوش دربيام؟
ممنون اگه راهنماييم كنيد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۴:۰۴:۱۰
با سلام

همکار گرامی ایا کپی سفته ها رو دارید و هنگام دادن نوشتید جهت حسن انجام کار میباشد و رسید دریافت نمودید از کارفرما؟

در ضمن اگر شما یک روز در شرکتی کار نماید باید بیمه شما ارسال گردد
البته برای بیمه نمیتوانید اداره کار شکایت نماید باید در شواری حل اختلاف اقامه دعوی نماید
در ضمن حتی اگر کتبا اعلام نموده باشید کارفرما نمیتواند کمتر از حداقل حقوق بشما پرداخت نماید

عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: haniyeh در ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۵:۵۸:۰۷
با سلام به همه ی دوستان
برداشت من از بحث دوستان این بود که کارفرما فقط درصورتی بدون نظر هیات تشخیص میتواندسفته ها رو به اجرا بگذارد که در قرارداد کار ذکر نشود و در واقع بصورت شخصی سفته ها رو از پرسنل گرفته باشد.درسته؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۲۸ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۹:۳۲:۰۱
با سلام به همه ی دوستان
برداشت من از بحث دوستان این بود که کارفرما فقط درصورتی بدون نظر هیات تشخیص میتواندسفته ها رو به اجرا بگذارد که در قرارداد کار ذکر نشود و در واقع بصورت شخصی سفته ها رو از پرسنل گرفته باشد.درسته؟


دوست گرامی کلا اداره کار در مورد تضامین که شما میدهید وجاهت قانونی جهت گرفتن یا اقدام بابت ان را ندارد و اگر در قرارداد ذکر کرده باشید  که بابت حسن انجام کار و کارفرما بشما پس نداد براحتی میتوانید بروی شکایت ایشان را در شواری حل اختلاف نمایید و سفته ها رو پس بگیرید
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: atefekhanoom در ۹ اسفند ۱۳۹۰ - ۱۸:۴۵:۲۰
سلام
راستش مشكلم حل شد..البته با يكم دعوا..ولي قرار شده سفتمو سه ماه ديگه بده
من نه قرارداد داشتم نه جايي نوشته بوديم سفته بابت حسن انجام كاره و نه رسيدي گرفته بودم..فقط ته سفته رو دارم همين
اميدوارم مشكلي پيش نياد..ولي برام درس شد ديگه الكي سفته ندم
ممنونم ازتون
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: kaveh در ۲۶ فروردین ۱۳۹۱ - ۱۴:۲۰:۱۵
با سلام خدمت دوستان عزیز
تایپک جالبیه به نظر من حق کارفرماهست که تضمین بگیره وحق کارگر هم هست که تضمینش منتطقی باشه واسترس نداشته باشه که کارفرما ازش سواستفاده کنه چکار کنیم که نه سیخ بسوزه نه کباب هم کارفرما خیالش راحت باشه هم کارگر آیاکارفرما نمیتونه اشاره کنه که چک تضمینی برای این گرفته که  اگر کارگر وظایف خود را که تعریف شده به درستی انجام ندهد وباعث خسارت به شرکت بشه به اجرا بذاره وکارگر هم تعهد دهد که اگر دروظایف محوله یا خسارتی به شرکت وارد کنه وکارفرما ثابت کنه مبلغ چک به اجرا گذاشته بشه دراین حالت کارگر مطمئنه که کارفرما سوءاستفاده نمیکنه وهم کارفرما هم خیالش راحته که در صورت خسارت کارگر چیزی دردست داره
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: maryamazimi1357 در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۰:۰۱:۱۵
با سلام من همسرم حدود 9 سال در شرکتی بازرگانی مشغول به کار به عنوان کارشناس فروش بود ایشان سفته به مبلغ 5 میلیون تومان به آن بازرگانی داده اند قبل از پایان قرارداد با کارفرما به مشکل خورده و استعفا دادند و بعد از مدتی بیرون آمدند کارفرما کلیه حساب های باز مشتریان ایشان را به حساب بدهکار همسرم برده و ایشان 20 میلیون تومان بدهکار کرده و مطالبه این پول را کرده اند آیا می توان کاری کرد لطفا راهنمایی کنید که چه کار کنیم؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۸:۲۳:۳۱
با سلام
همسر شما به عنوان نماینده فروش بودند و یا اینکه اول با ایشان قرارداد فروش بسته میشد و بعد ایشان به مشتریان میفروختند؟
و اینکه آیا همسر شما تسویه حساب کرده اند و الان مدیر عامل شکایت کرده و یا خیر بابت مطالبه از شرکت ایشان را بدهکار کرده و قصد پرداخت مطالبات را ندارد؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۸:۵۸:۱۵
سلام

شغل همسر شما در شرکت توی قرارداد چی بوده؟
در چه تاریخی استعفا داده اند؟
و در چه تاریخی تسویه حساب کردن؟
آیا مدرکی از تسویه حساب پیش خود دارند؟
کارفرما درچه تاریخی از ایشان شکایت کرده؟ یا هنوز نکرده؟
منظور شما از حساب باز حساب بدهی مشتریان است؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: maryamazimi1357 در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۹:۵۸:۵۲
باسلام
1. شغل همسر من در قرارداد کارشناس فروش اما در اصل توافقی که با کارفرما داشتند به عنوان معاونت فروش بوده است.
2. ایشان در تاريخ 90/08/01 استعفا را دادند که تا 1 ماه دیگر بیشتر طبق قرارداد نمی توانند کار کنند کارفرما در تاريخ 90/08/05 موافقت کردند و گفتند کارها را هر چه سریعتر تحویل دهد و حدود 10 یا 15 ماه دیگر کارفرما نخواستند که ایشان بیاید.
3. تسویه حسابی انجام ندادند چندین بار همسرم تماس گرفتند تا بالاخره حدود 1 هفته پیش که ایشان مجددا تماس گرفتند، گفتند بیایید تا صورتحسابتان را ببینید و ایشان وقتی رفتند صورتحسابی که به ایشان نشان دادند که حساب باز هر مشتری که برایشان بوده را به حساب بدهی همسرم گذاشته اند و دیگر کسی پیگیری نکرده است و اینکه صورتحساب ها را هم به اصرار همسرم به ایشان دادند در اصل نمیخواستند بدهند. دیروز تماس گرفته اند و گفته اند که صورتحساب را بررسی کردین چی شد؟
4. فقط صورتحساب های مالی
5. هنوز شکایتی نکرده است و این را هم بگم که این کارفرما مرتبا جریمه های سنگین می کردند به هر بهانه ای دیر کرد چک یا هر چیز دیگری که مذاقشان خوشایند نبوده که در صورتحساب منعکس شده است. چند کارمند دیگر هم به مانند همسر من هستند که از آنجا بیرون آمده اند ولی سفته ها نداده اند و آنها را به مانند همسرم کلی بدهکار کرده اند.
6. بله حساب بدهی مشتریان که باز بوده است
از اینکه لطف می کنید و جواب می دهید کمال تشکر را دارم.
حقیقتش می خواستم برم وزارت کار مشاوره بگیرم اما نمی دونم باید چه کار کنم لطف کنید من را هم راهنمایی کنید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۰:۰۷:۰۵
با سلام
شما تشریف ببرید اداره کار و از شرکت بابت مطالباتتون شکایت کنید
و کارفرما جرات نداره چنین چیزهایی رو به حساب شما منظور کند مگر اینکه قبلا بابت فروشها قراردادی با همسر شما بسته و بعد مراحل فروش انجام میشده در غیر اینصورت خیر شما جلو هستید
فقط اینکه برای شکایت کمی دیر شده اما باز هم ایرادی ندارد و پیگیری خواهد شد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: maryamazimi1357 در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۱:۲۹:۰۱
یعنی ایشون بابت اینکه سفته پیششون هست نمی تونن از جهت قانونی کاری انجام بدهند یا خیر ؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۵:۳۰:۴۶
با سلام
خیر دوست عزیز سفته یعنی تضمین!
مگر همسر شما چه ضرری به شرکت رسانده که کارفرما بتوناند سفته را به اجرا بگذارد؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: haniyeh در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۷:۰۳:۰۰
با سلام
خیر دوست عزیز سفته یعنی تضمین!
مگر همسر شما چه ضرری به شرکت رسانده که کارفرما بتوناند سفته را به اجرا بگذارد؟
سلام و عرض احترام

خانم آیلان به نظر شما درصورتی که در قرارداد بندی ذکر شده باشد که وصول مطالبات حاصل از فعالیت یک کارمند مثلا فروش او برعهده ی اوست.از این سفته می تواند برعلیه کارمند استفاده کند؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۷:۴۲:۰۵
سلام بر هانیه عزیز
دوست عزیزم یعنی منظور شما اینست که برای فروش قرارداد با نماینده (مدیر فروش )ببندد؟و از طریق نماینده فروش انجام شود؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۷:۵۰:۱۷
هانیه عزیز در هر حال من فکر نمیکنم هیچ بندی در قرارداد مانع از گرفتن حقوق پرسنلی باشد مگر اینکه این جدا تسویه شود و هر مشکل دیگر بین کارگر و کارفرما جدا
البته این نظر شخصی من است
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: haniyeh در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۷:۵۴:۱۵
سلام بر هانیه عزیز
دوست عزیزم یعنی منظور شما اینست که برای فروش قرارداد با نماینده (مدیر فروش )ببندد؟و از طریق نماینده فروش انجام شود؟

وقت شما بخیر.نه منظورم اینه  در قرارداد این خانم به عنوان مثال ذکر شده به منظور تضمین وصولِ مطالباتِ ناشی از فروشِ نسیه (توسط کارمند فروش) سفته اخذ شده.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۱:۰۷:۵۶
سلام

تشکر میکنم از اطلاعاتی که دادید. حتما" در اولین فرصت با مشاوره اداره کار هم مشورت کنید. فقط یک مورد سفته های همسر شما در قرارداد ذکر شده است یا خیر و نیز رسیدی از سفته ها دارید؟
به نظر من قبل از اینکه دست به شکایت بزنید اول با مشاور اداره کار و دوم با یک وکیل مشورت کنید راجع به این سفته ها.اما از نظر بدهکار کردن حساب همسر شما به هیچ وجه نگران نباشید چون چنین حقی ندارد و این رفتارها به این دلیل است که سنوات و عیدی شما را بالا بکشد اصلا" نترسید. البته در مورد سفته هم کاری نمیکند ولی فقط مدارکی بر علیه شما نداشته باشد که ادعا کند این سفته را در مقابل مثلا" قرضی یا چیزی به شما داده است. فرض کنید چک شرکت را برای کاری به شوهر شما داده باشد و از او امضاء گرفته باشد بعدادعا کند این سفته بابت این پولی هست که به شما داده به این موارد توجه کنید که ایشان امضائی داده یا خیر.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: maryamazimi1357 در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۲:۰۶:۵۰
آقای / خانم احسانی محترم از اینکه با حوصله جواب می دهید کمال تشکر را دارم در قرارداد هیچ اشاره ای به سفته نشده است و هیچ رسیدی هم نداریم ولی در متن آن نوشته شده است جهت حسن انجام قرارداد یا کار اما مشکلی که داریم این است که ایشان از نفوذ در دستگاه دولتی برخوردار هستند و از ایشان بعید نیست که با توجه به نفوذشان این کار را بکنند
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۲:۴۲:۴۷
سلام

قانون کار اینطور نیست که با نفوذ بر خلاف آن کاری کرد. بحث وصول مطالبات یا عدم پرداخت وجوه توسط مشتریان متوجه هیچ کارمندی نخواهد شد.چونکه ایشان طبق قرارداد کارمند بودند و در این رابطه مطمئن باشید مشکلی متوجه ایشان نخواهد شد.
تلاش کنید اگر تضمینی بابت کار داده میشودحتما" در قرارداد قید شود .
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: hamed_ak در ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۰:۵۲:۰۹
با عرض سلام خدمت همه سروران گرامی

بنده هیچ سر رشته ای از حقوق ندارم ... !
فقط سوالی دارم که امیدوارم بتونم جواب منطقی براش پیدا کنم !

بنده صاحب یک موسسه ای هستم ، 2 بار این اتفاق برای من افتاد که پرسنلم با اینکه تمام حق و حقوقات خودشون رو دریافت کرده بودن از طریق قانون کار شکایت کردند و بنده محکوم شدم که یک سری حق حقوقی رو که به اون ها پرداخت کرده بودم رو به این خاطر که مدرکی ازشون نداشتم بهشون دوباره پرداخت کنم
برای اینکه بار سوم این اتفاق نیوفته بنده علاوه بر تسویه حساب 3 ماه به 3 ماه از همه پرسنل سفته 3 تومنی گرفتم
نه رسیدی دادم ، نه بابت چیزی ازشون گرفتم و نه اون ها مدرکی دارند که ثابت کنن بنده بابت حسن انجام کار یا ... سفته گرفتم !
سفته فقط اسم فرد متعهد رو نوشته و آدرسش رو و امضا شده ( اثر انگشت نداره ) ، همچنین پشتش توسط یک فرد دیگر ( ضامن ) 2 تا امضا شده ! همین ... !
حالا یک دفعه یکی از پرسنل بدون خبر قبلی می خواد بزاره بره ! بنده می تونم این سفته رو به اجرا بزارم ؟ اگه آره چطوری ؟

 
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: آیلان در ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۸:۲۴:۱۸

حالا یک دفعه یکی از پرسنل بدون خبر قبلی می خواد بزاره بره ! بنده می تونم این سفته رو به اجرا بزارم ؟ اگه آره چطوری ؟
با سلام
خوب بذاره بره،!!!!شما در این مورد چنین حقی ندارید که سفته را به اجرا بگذارید!!!!
ولی اگر ثابت کنید که بدون اطلاع قبلی از اینجا رفته اند معمولا در هیئت تشخیص تقریبا به نفع شما خواهد بود.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۹:۵۹:۵۴
سلام

دوست عزیز جناب حامد. بنده یک دفتر کوچک دارم با یکی دونفر پرسنل از طرفی دیگر خودم نیز کارمند شرکتی هستم یعنی هم کارگر رو درک میکنم و هم کارفرما.
متاسفانه یک دوستی داشتیم به دام یک دختر خانم زبل افتاد و ایشون حدود 5میلیون تومان تونست با ترفندی از این دوست ما بگیرد که البته وقتی به من گفت دیگه دیر شده بود.
متاسفانه وقتی یکی کار ناپسندی میکند بقیه هم با چوب او تنبیه میشوند .در ارتش تشویق مال یک نفر است ولی تنبیه ما همه پس چاره ای نیست بجز اینکه قوانین محکمی داشته باشیم.
دوست عزیز سفته رو شما نمیتونید اجرا بگذارید چونکه مبحث بین شما و کارگر یک مبحث کاری است نه حقوقی و اداره کار هم به شما اجازه وصول سفته را نخواهد داد مگر اینکه این سفته مربوطه به بدهی ایشان به شما باشد.اما لطفا" موارد ذیل را حتما" انجام دهید.
1-آئین نامه انضباطی تنظیم و به تصویب اداره کار برسانید.و هنگام استخدام یک نسخه به کارگر تحویل و رسید دریافت کنید.
2-طبق آئین نامه انضباطی رفتار کنید یعنی تنبیهات و توبیخات به ترتیب این ائین نامه انجام شود.
3-نفری که ترک کار کرد بلافاصله طی نامه ای به اداره کار اعلام و از وی شکایت نمائید و ضرر و زیان ناشی از ترک کار را بصورت یک گزارش کارشناسی به اداره کار اعلام کنید.
4-سفته های دریافتی رو در قرارداد ذکر کنید این باعث میشود کارگر شما هم به شما اعتماد کند و با خیال راحتتری نیروی خوب جذب کنید و با تائید اداره کار اگر کارگر مقصر شناخته شد میتوانید با هماهنگی اداره کار سفته ها رو اجرا بگذارید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۱:۴۱:۴۴
با عرض سلام خدمت همه سروران گرامی

بنده هیچ سر رشته ای از حقوق ندارم ... !
فقط سوالی دارم که امیدوارم بتونم جواب منطقی براش پیدا کنم !

بنده صاحب یک موسسه ای هستم ، 2 بار این اتفاق برای من افتاد که پرسنلم با اینکه تمام حق و حقوقات خودشون رو دریافت کرده بودن از طریق قانون کار شکایت کردند و بنده محکوم شدم که یک سری حق حقوقی رو که به اون ها پرداخت کرده بودم رو به این خاطر که مدرکی ازشون نداشتم بهشون دوباره پرداخت کنم
برای اینکه بار سوم این اتفاق نیوفته بنده علاوه بر تسویه حساب 3 ماه به 3 ماه از همه پرسنل سفته 3 تومنی گرفتم
نه رسیدی دادم ، نه بابت چیزی ازشون گرفتم و نه اون ها مدرکی دارند که ثابت کنن بنده بابت حسن انجام کار یا ... سفته گرفتم !
سفته فقط اسم فرد متعهد رو نوشته و آدرسش رو و امضا شده ( اثر انگشت نداره ) ، همچنین پشتش توسط یک فرد دیگر ( ضامن ) 2 تا امضا شده ! همین ... !
حالا یک دفعه یکی از پرسنل بدون خبر قبلی می خواد بزاره بره ! بنده می تونم این سفته رو به اجرا بزارم ؟ اگه آره چطوری ؟

با سلام
 روش خوبی نیس اما بعضی شرکتها بیشتر شرکتهای پیمانکاری یک ماه حقوق نگه میدارند پرداخت نمیکن که اگر کارگر رفت از محل حقوقش خسارتشون بردارند
البته ما در زمان استخدام یک پرسشنامه استخدام داریم که حتما در ان معرف کارگر مشخص هستش و یک تعهد از معرفش میگیریم که در صورت برزو هر گونه خسارت میریم سراغ معرفش که مورد تایید شرکتم هستش تا بخوایم بریم اداره کار بیایم ثابت کنیم مستقیم اول میریم سراغ معرفش
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: hamed_ak در ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۰:۲۶:۱۹
سلام مجدد

دوستان عزیز
کار بنده کاری هست که با جان مردم سر و کار داره و حتی کوچکترین کم کاری از طرف پرسنل گاهی به منزله اشتباه شدن در تشخیص بیماری فرد میشه ...
روز اول که پرسنل رو خواستم استخدام کنم فقط یک شرط باهاشون کردم و اون این که اگه خواستید به هر دلیلی کارتون رو عوض کنین و یا سر کار نیاین 1 ماه قبل اطلاع بدین تا من بتونم یک نفر رو جایگزین شما بکنم ولی متاسفانه بعضی از پرسنل وجدان کاری ندارن و نگاه نمی کنن که اگه الان یک دفعه بزارن برن چه اتفاقی می افته ...
بنده وقت پیگیری از طریق قانون کار رو ندارم ، اصلا هم قصد این رو ندارم که سفته ایشون رو به پول برسونم ، فقط برای درس عبرت شدن واسه بقیه پرسنلم می خوام ایشون رو بترسونم که بقیه بدونن اگه این اشتباه رو تکرار کنن بنده بی تفاوت از کنار این مسیله رد نمی شم
و الا از فردا بی نظمی در کار به وجود میاد و به هر کی بگی بالا چشمت ابروست میگه یک سر و صدایی راه می ندازم و می رم ، طرف هم بی خیال سفته میشه ... !
دوستانی که می گن این کار اشتباه هست لطفا از دید بنده به قضیه نگاه کنن ... !

تا جایی که من شنیدم باید یک اظهار نامه پر کنیم و به آدرس فرد بفرستیم و من فقط این اظهار نامه رو لازم دارم که به بقیه پرسنل نشون بدم و بگم که پیگیر این قضیه هستم و بی تفاوت از کنارش رد نمی شم ... ! تا بتونم نظم رو حاکم کنم ! همین !
سوالی هم که من پرسیدم فقط از این بابت بود که حالا این سفته اصلا نقد شدنی هست که طرف بترسه یا نه ؟
اگه نقد نمیشه که من اظهار نامه رو هم اگه پر کنم طرف میگه بزار هر کار می خواد بکنه به پول نمی رسه !
باز هم تاکید می کنم بنده فقط واسه ترسوندن طرف می خوام این کار رو بکنم و درس گرفتن بقیه نه نقد کردن پول !!!!!
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: hamed_ak در ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۰:۴۹:۱۹
خانم لینا
سلام
این فکر خوبی هست ولی اکثر پرسنل ها این موضوع رو باهاش کنار نمیان و حاضر نیستن تا وقتی که سر کار هستن یک ماه حقوق طلبکار باشن
از طرفی بنده چون زیاد اهل امضا گرفتن نیستم چه موقع حقوق ، چه عیدی ، چه مرخصی و ... اینطوری کار بنده سخت میشه ، چون آخرش میرن قانون کار و شکایت می کنن که کارفرما هیچ کدوم از حق و حقوق ما رو نداده و اینطوری مبلغی که می گیرن خیلی بیشتر از اون یک ماه حقوقی هست که طلب  دارن
به همین خاطر من بدون دادن هیچ رسیدی از همه سفته می گیرم و بهشون می گم که اگه به تعهداتی که روز اول دادین پایبند نباشید سفته شما رو به اجرا میزام ( که این مسئله فقط واسه ترسوندنشون هست و به قول معروف یک ترمز دستی هست که دست من هست )
جالب اینجاست که با همه این حرف ها باز هم کم کاری ، شکایت ، پر رویی ، پر توقع بودن و ... رو از پرسنل می بینم
یک تجربه شخصی پیدا کردم که نیرو های با سابقه کار و سن بالا تر کمتر به این مشکل ها بر می خورن و اکثر نیرو های جوان ( مثل خود بنده ) معرفت کمتری دارن و از تعهد و وجدان کاری کمتری  برخوردارن ... !
بنابراین باید برای محکم تر بودن کار و بالا بردن تعهد این افراد ازشون یک ترمز دستی داشته باشی تا به موقع ترمز بگیری و از بی نظمی در کار جلوگیری کنی ، فعلا این ترمز دستی رو بنده به عنوان سفته معنی کردم ... ! هر چند که بعضی ها باز هم تاثیر پذیر نیستند !
متاسفانه همیشه در کار ما مشکل پرسنل هست ، نه فقط در موسسه بنده بلکه در این کار ... !
به این علت که پرسنل 3 یا 4 ماه طول می کشه که بهش آموزش بدی و تا میای تازه ازش بهره ببری مشکل ساز میشه و این به این علت هست که خود پرسنل احساس می کنه که بهش نیاز داری واسه همین واست فیلم در میاره ... !!!!!
ببخشید که سرتون رو درد آوردم
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: haniyeh در ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۱:۳۴:۳۶
 دوست گرامی hamed_ak سلام
من اهل نصیحت کردن نیستم اما این مطلب رو فقط به عنوان تجربه ی شخصیم ذکر میکنم .اگر پرسنل شما از شما راضی باشند هیچوقت به خودشون اجازه نمیدن علیه شما اقدامی بکنند.متاسفانه الان خیلی از حقوق کارگر نادیده گرفته میشه و این موضوع باعث میشه کارگر همیشه خودش رو از کارفرما طلبکار بدونه و رو این حساب به قول شما وجدان کاری رو فراموش میکنه. پیشنهادی که به شما دارم اینه که سعی کنید با عقد یه قرارداد معین کار شرایط رو به نفع خودتون تغییر بدید.به این ترتیب که قرارداد مدت معین با کارگر امضا کنید و تمام حقوق و مزایای توافقی رو در این قرارداد به ثبت برسونید وتبصره هایی که مدنظرتونه به اون اضافه بفرمایید.وقتی نزدیک به اتمام قرارداد شدید با کارگرتون صحبت کنید که اگر مایله به همکاریش ادامه بده اگر نه که کسی دیگه رو استخدام کنید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۱۷:۰۵:۲۵
سلام

خانم هانیه کمی شعارگرایانه بود خوب من خودم خیلی جاها با کارفرما روابط خانوادگی هم داشتیم و خیلی هم دوست بودیم ولی شرایطی کاری خیلی بهتری برای من پیش آمد که نمیتوانستم زندگی خودم رو بخاطر این روابط تحت تاثیر قرار دهم. خوب شاید ایشان دراین حد میتوانند به پرسنل رسیدگی کنند و نتوانند مثل شرکت نفت خانه سازمانی و ماشین و وام و هزاران مزایا تقدیم پرسنل کنند. به هر حال رفتن ها دلیلش بدی افراد نیست .
یادمه یک جائی مدیر خیلی خوبی هم داشتم برایم موقعیتی خیلی خوبی پیش اومد اون شرکت چهارشنبه مصاحبه دادم گفت اگر شنبه میتونی بیای ماعجله داریم بیا اگر نه به نفر بعدی خواهیم گفت. خوب من فوری به مدیرم زنگ زدم ایشون فردی خوب و با درک بود و قبول کرد.

عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: hamed_ak در ۱۵ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۱:۴۶:۲۶
سلام خانم هانیه عزیز

بنده نمی خوام اصلا از خوب یا بد بودن خودم صحبت کنم چون یک طرفه میشه ... !
چیزی که هست دقیقا همینی هست که جناب احسانی میفرماین
همه افراد ترجیح میدن شرایط بهتر رو انتخاب کنن ... حالا این شرایط بهتر واسه هر کسی تعریفی داره ، می تونه حقوق باشه ، می تونه نزدیک بودن به منزل باشه ، می تونه ساعت کاری کمتر باشه ، می تونه حجم کار کمتر باشه ... و می تونه رفتار بد کارفرما هم باشه ... !
من صحبتم سر این هست که در این شغل حساسی که ما داریم و با جان افراد و تشخیص بیماری افراد سر و کار داریم هر کسی باید وجدان کاری هم داشته باشه که اگه بخواد به هر دلیلی بزاره بره علاوه بر اینکه به جایی که داره کار میکنه ضربه می زنه ، به مردمی که به این جا برای درمان اومدن هم داره ضربه می زنه ... !

اصلا نمی دونم چرا بحث به اینجا کشیده شد ... !
صحبت اصلی من این بود که بنده برای پرسنل خودم در موقع استخدام یک شرط گذاشتم و اون اینکه حداقل 1 ماه قبل از اینکه بخوان به هر دلیلی کارشون رو رها کنن به من اطلاع بدن تا من کسی رو جایگزین کنم و آموزش های لازم رو تو اون زمینه به فرد مورد نظر بدم ، برای اینکه پرسنل هم سر قولی که به من دادن بمونن بنده ازشون سفته گرفتم و هیچ مدرکی هم به اون ها ندادم که این سفته بابت چی هست ... !
حالا اون پرسنل که رفته دیگه واسه من سودی نداره ! برای اینکه بقیه پرسنل ببینند که من این سفته رو به اجرا می زارم و از این اتفاق برای بقیه جلوگیری کنم که بقیه هم یک دفعه بنده رو ترک نکنن ، می خوام فقط برای ترسوندن بقیه این سفته رو به اجرا بزارم و نه اینکه نقدش کنم ... !
سوالم این بود که باید چه کار کنم ؟
من فقط یک چیزی می خوام که به بقیه پرسنل نشون بدم که حساب کار دستشون بیاد و این کار رو تکرار نکنن ... !!!!
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۶ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۹:۴۶:۱۴
سلام

اینکه شما میفرمائید یک ماه فرصت به شما بدهند برای جایگزینی نفر جدید این حق قانونی شماست که در قانون کار الزام دارد .چگونه کارگر از کلیه حقوق قانونی خود نمی گذرد ولی شما باید بگذرید؟
متاسفانه من خودم در جامعه شاهد این هستم که اکثریت مردم به مسئولیتهای قانونی خود توجهی نمی کنند و این خیلی بد است.
تنها راه شما این است که بلافاصله از وی شکایت کنید و حق سنوات و عیدی وی را تا پایان رای هیئت بلوکه فرمائید. شما هم ابزارهای کمی ندارید ضمنا" هرچند پر هزینه است ولی سعی کنید با توجه به اینکه ممکن است نفرات شما به هر دلیلی حالا بیماری یا خدای ناکرده فوت و غیره یکدفعه سرکار حاضر نشوند شما در محیط کار یک نفر بیشتر نیرو استخدام کنید یا به نوعی از نفرات حاضر استفاده کنید ولی راه قانونی را پیش بیگیرید مسلما" اینکار رو کردید نفرات بعدی درس عبرت گرفته و دیگر ترک کار نمی کنند.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: kiarash در ۱۸ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۲:۱۰:۱۳


 لطفا" موارد ذیل را حتما" انجام دهید.
1-آئین نامه انضباطی تنظیم و به تصویب اداره کار برسانید.و هنگام استخدام یک نسخه به کارگر تحویل و رسید دریافت کنید.
2-طبق آئین نامه انضباطی رفتار کنید یعنی تنبیهات و توبیخات به ترتیب این ائین نامه انجام شود.

سلام استاد احساني عزيز وقت بخير
مي خواستم اگه ميشه ي نمونه از ه آيين نامه انضباطي با توجه به سابقه شما در مورد كارگاه هاي صنعتي به من معرفي كنيد .

3-نفری که ترک کار کرد بلافاصله طی نامه ای به اداره کار اعلام و از وی شکایت نمائید و ضرر و زیان ناشی از ترک کار را بصورت یک گزارش کارشناسی به اداره کار اعلام کنید.

منظور از اين بخش چيه كه ؟ لطفا با توجه به كمي  تجربه بنده نمونه و مثالي بياوريد .

4-سفته های دریافتی رو در قرارداد ذکر کنید این باعث میشود کارگر شما هم به شما اعتماد کند و با خیال راحتتری نیروی خوب جذب کنید و با تائید اداره کار اگر کارگر مقصر شناخته شد میتوانید با هماهنگی اداره کار سفته ها رو اجرا بگذارید.
چه عنواني و متني جهت نوشتن در قرار داد بابت اخذ سفته پيشنهاد مي دهيد و مبلغ سفته با توجه به شرايط جامعه چقدر باشد ؟ آيا به دردسرش مي ارزه ؟ لطفا كامل توضيح دهيد و بحث را باز تر كنيد



عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۸ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۲۳:۴۶:۲۷
سلام بنده هم خدمت شما

حتما" یک نمونه آئین نامه تقدیم خواهد شد.

درمورد سوال دوم فرض کنید اپراتور دستگاه ترک کار میکند وقفه تولید در این مدت تا زمانی که نسبت به استخدام یا جایگزینی نفر بعدی اقدام شود محاسبه و با مدارک و مستندات ارائه میگردد هرچند درنهایت اداره کار رای خواهد داد که حق سنوات به وی داده نشود.

درمورد سوال سوم داخل قرارداد بصورت مواد تعریف شده یک ماده اختصاص به دریافت تضمین تخصیص داده میشود و متن آن هم میتوان نوشت مبلغ ....... ریال سفته بعنوان ضمنانت حسن انجام تعهدات به شماره های ....... دریافت گردید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: kiarash در ۱۹ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۰:۳۴:۴۸
سلام بنده هم خدمت شما

حتما" یک نمونه آئین نامه تقدیم خواهد شد.


عرض ادبي دوباره
استاد به نظر شما
1- جهت گرفتن تضمين ؛ گرفتن سفته از ضامن كارگر بهتر است يا چك( چكي كه از ضامن كارگر گرفته مي شود ) يا اينكه از خود كارگر گرفته شود
2- مي خواستم ازتون به اين لينك بريد و اگر زحمتي نيست مرا در موارد اعلامي در اين موضوع راهنمايي كنيد
http://irmeta.com/meta/index.php/topic,10509.msg46911.html#msg46911
موضوع : " كارگاه با نيروي كار كمتر از 5 نفر "


ببخشيد اذيتتون كردم
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۱۹ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۹:۳۲:۵۳
سلام

مسلما" اگر ضمانت از معرفی معتبر گرفته شود بهتر است مثلا" کارگر فامیلی دارد که کاسب یا کارمند است. در مورد چک متاسفانه برعکس قانون که قرار است سفته محکمتر باشد در روند اجرائی کاغذی بیش نیست و چک آدم بهتر به نتیجه میرسد ولی مشکل این است که هر کسی دسته چک ندارد.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲۵ آذر ۱۳۹۱ - ۱۲:۵۵:۰۰
با سلام خدمت اساتید و مدیران محترم
خسته نباشید میگم بابت سایت خوب وتشکر میکنم بابت اطلاعات باارزشی که دراختیار کاربران قرار میدین
بنده به مدت 7 ماه در شرکت پیمانکاری که در مناقصه اداره دولتی جهت ورود اطلاعات پرونده ها انتخاب شده بود مشغول به کار شدم به عنوان اپراتور ورود اطلاعات،  تا 1 ماه پیش که کار اتمام پیدا کرد ولی قبل از شروع کار سفته 2 میلیونی دادم بدون رسید و بصورت سفید و بهونشون این بود چون پرونده ها مهمه و نباید به بیرون بره و اینکه خسارتی به پرونده ها و شرکت وارد نشه اما تاکنون موفق به دریافتش نشدیم
غیر از بنده 15 نفر دیگه هم همین وضعیت رو دارند مشکل دیگه اینه که بعنوان تسویه به ما چک شرکت رو دادن که ازقضا موجودی نداشت ما هم برگشت زدیم از حل اختلاف پیگیر اون هم هستیم بماند که شرکت در پرداخت حقوق هیچ نظمی نداشت و باصطلاح دیمی پرداخت میکرد بقول خودشون باید بودجه میگرفتن از اداره و . . .
 ولی سفته خیلی بیشتر باعث نگرانی ما شده چه کنیم زودتر یا باطلش کنیم یا از چنگ اینا درش بیاریم که مورد سواستفاده قرار نگیره و دردسر نشه
باتشکر و احترام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: مرتضی رئیسی در ۲۵ آذر ۱۳۹۱ - ۱۳:۲۳:۴۶
سلام
وقتی بنده سفته ای را امضا میکنم و به شخص دیگری میدهم دارم خود را به ایشان بدهکار  میکنم و در اینجا اگر سفته بنده در قرارداد کارم ذکر نشود هر وقت که دارنده سفته بخواهد میتواند اجرائیه بگیرد.اما بحث تضمین در قرارداد نکته مهمی است طبق قانون قبل از ترک کار باید کتبا اعلام شود به کارفرما و از تاریخ ارائه استعفا باید 1ماه در محل کار خود حضور داشته باشد و بعد ازن الزامی به ادامه همکاری ندارد.چون قرارداد از طرف کارپذیر فسخ شده است.ولی برای جبران هزینه های اموزش و اختلال در روند کار سازمان میشود مواد و تبصره های را به قرارداد اضافه نمود.ولی مشکل اصلی اینجاست که اکثر کارفرماها با اداره کار ارتباط چندانی ندارند و از این بابت دچار هزینه هایی میشوند.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: sasan haddadi در ۲۵ آذر ۱۳۹۱ - ۱۵:۵۲:۴۱
با احترام

در هر قراردادی اگر تضمین ذکر شود از لحاظ حقوقی قابل اجرا میباشد البته در متن قرار داد باید ذکر شود با تمام خصوصیات و سفته دهنده در متن سفته باید تاریخ صدور را ذکر نماید که سفته مدت دار شود و راجب چی سفته را صادر کرده و برای کی صادر کرده و محل پرداخت ان کجا میباشد و قسمت رسید سفته را جدا ونزد خودد نگهداری کند و برای سفته رسید هم بگیرد حال اگر در قرارداد هم ذکر نشود با روال گفته شده قابل صادر کردن میباشد ولی اگر در متن چیری ذکر نشود منفک از قرارداد میباشد و خود حکم جداگانه خواهد داشت پس اگر شرایط را رعایت فرمودید انجام دهید در غیر این صورت خیر البته باید گفت اگر کسی پشت سفته را امضا کند در مبلغ سفته تغییری ایجاد نخواهد شد ولی امضا کننده تضامنی مسئولیت پرداخت سفته را خواهد داشت ولی در مورد سفته باید گفت اگر کار به جای باریک بکشد و اگر زمان ان نگذشته باشد باید مالی را سفته گیرنده معرفی نماید که طی شرایط خاصی قابل وصول خواهد بود و به همین اسانی قابل وصول نخواهد بود
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲۵ آذر ۱۳۹۱ - ۲۱:۰۶:۰۸
با سلام خدمت اساتید و مدیران محترم
خسته نباشید میگم بابت سایت خوب وتشکر میکنم بابت اطلاعات باارزشی که دراختیار کاربران قرار میدین
بنده به مدت 7 ماه در شرکت پیمانکاری که در مناقصه اداره دولتی جهت ورود اطلاعات پرونده ها انتخاب شده بود مشغول به کار شدم به عنوان اپراتور ورود اطلاعات،  تا 1 ماه پیش که کار اتمام پیدا کرد ولی قبل از شروع کار سفته 2 میلیونی دادم بدون رسید و بصورت سفید و بهونشون این بود چون پرونده ها مهمه و نباید به بیرون بره و اینکه خسارتی به پرونده ها و شرکت وارد نشه اما تاکنون موفق به دریافتش نشدیم
غیر از بنده 15 نفر دیگه هم همین وضعیت رو دارند مشکل دیگه اینه که بعنوان تسویه به ما چک شرکت رو دادن که ازقضا موجودی نداشت ما هم برگشت زدیم از حل اختلاف پیگیر اون هم هستیم بماند که شرکت در پرداخت حقوق هیچ نظمی نداشت و باصطلاح دیمی پرداخت میکرد بقول خودشون باید بودجه میگرفتن از اداره و . . .
 ولی سفته خیلی بیشتر باعث نگرانی ما شده چه کنیم زودتر یا باطلش کنیم یا از چنگ اینا درش بیاریم که مورد سواستفاده قرار نگیره و دردسر نشه
باتشکر و احترام
از اساتید محترم استدعا دارم در صورت مطالعه پیغام بنده باتوجه به حاد بودن مسئله راهنمایی بفرمایید چون اینجانب به نمایندگی از 15 نفر مزاحم اوقات شریف شدم
قصد اسپم دادن نداشتم پوزش میخام
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: sasan haddadi در ۲۶ آذر ۱۳۹۱ - ۰۸:۳۳:۵۶
با احترام

سفته سفید با امضا ؟
ایا کسی پشت سفته را امضا نموده است؟
قرارداد کاری نزد خود دارید؟
رسید خرید سفته نزد شما میباشد؟
قسمت رسید سفته را جدا نموده اید؟
اسم خود را در سفته ذکر نموده اید؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲۶ آذر ۱۳۹۱ - ۱۱:۵۶:۰۲
با احترام

سفته سفید با امضا ؟
ایا کسی پشت سفته را امضا نموده است؟
قرارداد کاری نزد خود دارید؟
رسید خرید سفته نزد شما میباشد؟
قسمت رسید سفته را جدا نموده اید؟
اسم خود را در سفته ذکر نموده اید؟
عرض ادب خدمت جنابعالی
بله، سفته سفید بوده با امضا
بله کسی پشت سفته امضا نموده، دو امضا
اصلا قراردادی برای کار تنظیم نشده فقط آخر کار برگه تسویه حساب امضا گرفتن
از رسید خرید سفته منظورتون ته سوشه، اونو دارم
هیچ رسیدی مبنی بر اینکه سفته به ایشان(نماینده شرکت) تحویل شده در دست ندارم
اسم خودم در قسمت متعهد سفته ذکر شده
قسمت حواله کرد خالیه، چیزی قید نشده
باتشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: sasan haddadi در ۱ دی ۱۳۹۱ - ۱۹:۳۷:۴۷
با احترام

دوست گرامی از اینکه دیر جواب دادم عذر خاهی میکنم بهتر با شرایط ذکر شده طلب سفته را از طریق دادگاه انجام دهید با شرط خیانت در امانت چون تعداد تان زیاد است به نتیجه رسیدن ممکن تر می باشد در پرونده همه شرکت کنند
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۱ دی ۱۳۹۱ - ۱۹:۵۹:۴۶
با احترام

دوست گرامی از اینکه دیر جواب دادم عذر خاهی میکنم بهتر با شرایط ذکر شده طلب سفته را از طریق دادگاه انجام دهید با شرط خیانت در امانت چون تعداد تان زیاد است به نتیجه رسیدن ممکن تر می باشد در پرونده همه شرکت کنند
سلام از بنده جناب حدادی عزیز
ممنون که راهنمایی میفرمایید
بیشتر توضیح میدین
چون هیچ اطلاعی از روال قانونی و مراحلش ندارم هنوز هیچ اقدامی از جانب شرکت در جهت سفته ها صورت نگرفته که خیانت در امانت محسوب بشه
باتشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۱ دی ۱۳۹۱ - ۲۱:۳۳:۵۸
با سلام

همکار گرامی بهتر اول شما اول کتبا با پست سفارشی یک نامه خطاب به ان اداره بزنید تعداد زیاد باشد که هر کدام جداگانه که چ بهتر در متن نامه بنویسید با توجه به اینکه رابطه کارگر و کارفرمایی به اتمام رسیده و سفته مشخصات شماره از روی ته سوشه بنویسید بعنوان حسن انجام کار بشما داده شده لذا خواهشمند است ظرف مهلت یک هفته بگذارید سفته یه اینجانب عودت فرمایید خیلی مودبانه و ادارای بنویسید
پست دو قضبه یک رسید دست شما و یک رسید دست گیرنده میباشد که اگر تا پایان مهلت که بهش دادید سفته بشما نداد شما دادگاه بروید و گروهی شکایت نماید با مضمون خیاینت در امانت و رسید پستی ضمیمه فرمایید ان شاله که مشکلتان حل میگردد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۱ دی ۱۳۹۱ - ۲۱:۴۹:۵۲
 
نقل قول
اظهارنامه ای خطاب به کارفرما تنظیم شود با این مضمون که : " با توجه به انفصال رابطه ی کاری بین اینجانب ... (کارگر) و شما (کارفرما) و اینکه در هنگام شروع به کار اینجانب سفته ای به شماره ی ... و مبلغ.... ریال نزد شما به امانت سپرده ام ، لذا بدینوسیله به شما اعلام می گردد که ظرف 10 روز از ابلاغ این اظهارنامه نسبت به استرداد سفته ی مذکور به اینجانب اقدام فرمایید . در غیر این صورت و در صورت هر گونه سوءاستفاده از این سفته ، از طریق محاکم دادگستری و مخصوصا با طرح شکایت خیانت در امانت علیه شما ، اقدام خواهد شد. " پس از ارسال این اظهارنامه ، در صورت مسترد نکردن سفته در مهلت مذکور به شما ، دادخواست استرداد سند (سفته) تنظیم و اظهارنامه را هم به آن پیوست نمایید و به دادگستری ارائه کنید. و در صورتی که سفته را ، چه خودش چه شرخر مطالبه نمود ، به استناد اظهارنامه ، شکایت خیانت در امانت علیه خود کارفرما مطرح کتید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲ دی ۱۳۹۱ - ۰۰:۳۷:۵۹
سپاس از شما لینا گرامی و دیگر اساتید که وقت میگذارید و ما رو راهنمایی میفرمایید
با خود اداره دولتی که ما کار نمیکردیم با پیمانکار مربوطه طرفیم
اظهارنامه که فرمودین از دادگاه باید گرفته بشه یا شواری حل اختلاف هم دارن
بعضی از دوستان اون ته سوش هم ندارن یه سفته نوشتن دادن به امان خدا، برای اینمورد راهی وجود داره
باتشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۲ دی ۱۳۹۱ - ۱۵:۲۸:۲۵

با سلام
منظورم یک نامه ک خودتون بنویسید فرم اداری نمیباشد بهتره تایپی باشه دو نسخه بنویسید که اگر بشما سفته عودت ندادن متن نامه همراه با قبض پستی پیوست دادنامه خود کنید

موفق و شاد باشید
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲ دی ۱۳۹۱ - ۱۶:۳۴:۱۱
با سلام
منظورم یک نامه ک خودتون بنویسید فرم اداری نمیباشد بهتره تایپی باشه دو نسخه بنویسید که اگر بشما سفته عودت ندادن متن نامه همراه با قبض پستی پیوست دادنامه خود کنید

موفق و شاد باشید
وقت شما بخیر
یک ابهام، نماینده تام الاختیار شرکت جهت انجام پروژه محل سکونتش در شهر ماست ولی شرکت در شهر دیگری واقع میباشد
ادرس نماینده و هم شرکت رو در اختیار داریم
ما سفته ها رو به نماینده دادیم و اصلا با شرکت کاری نداشتیم
بنظرتون نامه رو به ادرس نماینده بفرستیم یا شرکت
ببخشید خیلی سوال کردم
ممنون از لطفتون
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۲ دی ۱۳۹۱ - ۱۸:۵۵:۵۸
با سلام

خواهش میکنم مشکل شما رو یکی از دوستان منم داشت با ین روش تونست سفته پس بگیره ان شاله که شما بتونید سفته پس بگیرید
شما  بنام ان شخص که نماینده تام اختیار کارفرما بزنید دادگاه شکاویه بنام هر کس باشه اونو احضار میکنه  بهتره ب اسم کسی بزنی که دردسترس باشه
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲ دی ۱۳۹۱ - ۲۲:۵۹:۳۳
با سلام

خواهش میکنم مشکل شما رو یکی از دوستان منم داشت با ین روش تونست سفته پس بگیره ان شاله که شما بتونید سفته پس بگیرید
شما  بنام ان شخص که نماینده تام اختیار کارفرما بزنید دادگاه شکاویه بنام هر کس باشه اونو احضار میکنه  بهتره ب اسم کسی بزنی که دردسترس باشه
خیلی ممنون از شما و راهنماییهای ارزنده که اراپه دادین
سوال در مورد چک برگشتی و بیگیری اون از طریق شورای حل اختلاف رو توی کدوم تابیک مطرح کنم؟
اگه تابیکی در این مورد هست بفرمایید
 کمال تشکر رودارم
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۳ دی ۱۳۹۱ - ۱۱:۵۷:۵۹
با سلام

خواهش میکنم امیدوارم موفق باشید
متاسفانه اطلاعات چندانی از چک برگشتی ندارم اما دوستان حتما راهنمای خواهند کرد بهتره یک تاپییک بزنید


شاد باشید
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۳ دی ۱۳۹۱ - ۲۱:۰۴:۴۱
با سلام

همکار گرامی بهتر اول شما اول کتبا با پست سفارشی یک نامه خطاب به ان اداره بزنید تعداد زیاد باشد که هر کدام جداگانه که چ بهتر در متن نامه بنویسید با توجه به اینکه رابطه کارگر و کارفرمایی به اتمام رسیده و سفته مشخصات شماره از روی ته سوشه بنویسید بعنوان حسن انجام کار بشما داده شده لذا خواهشمند است ظرف مهلت یک هفته بگذارید سفته یه اینجانب عودت فرمایید خیلی مودبانه و ادارای بنویسید
پست دو قضبه یک رسید دست شما و یک رسید دست گیرنده میباشد که اگر تا پایان مهلت که بهش دادید سفته بشما نداد شما دادگاه بروید و گروهی شکایت نماید با مضمون خیاینت در امانت و رسید پستی ضمیمه فرمایید ان شاله که مشکلتان حل میگردد
سلام مجدد و ارزوی موفقیت برای شما
در حال جمع اوری اطلاعات سفته ها و تنظیم اظهارنامه هستیم
سوالی که مطرح است، بنظر شما در اظهارنامه تاریخ شروع و اتمام کار قید بشه یا خیر
چون توضیحاتی که خودتون فرمودین و حتی اون نقل قول در این مورد چیزی ننوشته نشده بود اصلا نیازی هست به درج این اطلاعات یا خیر
افرادی که حتی کبی یا ته سوش ندارند و شماره سفته را هم نمیدانند هم اظهارنامه شان مورد قبول دادگاه جهت مراحل بعدی هست یا خیر
مورد دیگری در تکمیل اظهارنامه مدنظر عالی هست بفرمایید
باتشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۵ دی ۱۳۹۱ - ۲۰:۳۱:۲۸
سلام
نه نیازی نیست فقط تاریخ پایان کار بگویید که مشخص گردد چ مدت زمان از پایان رابطه کارگر و کارفرما گذشته است


بله  حتما تنظیم کنید مبلغ که دارید  فقط شماره سفته ندارند گروهی با هم در یک روز شکایت کنید تا پرونده با هم رسیدگی شود
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: vahid2004z در ۶ دی ۱۳۹۱ - ۰۱:۳۴:۵۹
با سلام خدمت اساتید محترم
مدتی در شرکتی به عنوان عضو هیئت مدیره  وسهام دار مشغول به فعالیت بودم
به دلایلی قصد جدایی از شرکت را دارم
یکی از شروطی که برای پرداخت سهمم گذاشته اند این است که چون از اطلاعات شرکت خبر دارم
باید سفته ای در اختیار شرکت قرار دهم.
میخواستم سوال کنم این موضوع وجاهت دارد و به قولی آیا مرسوم است؟
برای گرفتن حق و حقوقات و سهمم چه راه حلی را پیشنهاد میکنید؟
با تشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: sasan haddadi در ۱۱ دی ۱۳۹۱ - ۰۸:۴۳:۵۵
با سلام خدمت اساتید محترم
مدتی در شرکتی به عنوان عضو هیئت مدیره  وسهام دار مشغول به فعالیت بودم
به دلایلی قصد جدایی از شرکت را دارم
یکی از شروطی که برای پرداخت سهمم گذاشته اند این است که چون از اطلاعات شرکت خبر دارم
باید سفته ای در اختیار شرکت قرار دهم.
میخواستم سوال کنم این موضوع وجاهت دارد و به قولی آیا مرسوم است؟
برای گرفتن حق و حقوقات و سهمم چه راه حلی را پیشنهاد میکنید؟
با تشکر

با احترام

دوست گرامی اولین بار است که حتی میشنوم اول مسئله سفته را حل کنید برای بقیه قانون راه گشا است
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: فريدون مظفرنژاد در ۱۱ دی ۱۳۹۱ - ۰۹:۳۳:۴۸

مدتی در شرکتی به عنوان عضو هیئت مدیره  وسهام دار مشغول به فعالیت بودم
به دلایلی قصد جدایی از شرکت را دارم
یکی از شروطی که برای پرداخت سهمم گذاشته اند این است که چون از اطلاعات شرکت خبر دارم
باید سفته ای در اختیار شرکت قرار دهم.
میخواستم سوال کنم این موضوع وجاهت دارد و به قولی آیا مرسوم است؟
برای گرفتن حق و حقوقات و سهمم چه راه حلی را پیشنهاد میکنید؟

 با سلام

 اگر در ابتداي همكاري با شركت و شايد در طول همكاري قراردادي يا نامه اي دال بر اين امر نوشته و امضا كرده ايد بايد پايبند به امضا خود باشيد در غير اينصورت اين كار غير قانوني است و مي توانيد از مراجع قانوني پيگيري نمايد .
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲۵ دی ۱۳۹۱ - ۱۲:۴۸:۲۴
با سلام و احترام خدمت اساتید گرامی
ما به اداره کار شکایت کردیم 12 نفر برای بیمه و محاسبه مابه التفاوت حقوق 7 ماهی که به اسم شرکت پیمانکار در اداره  دولتی مشغول به کار شدیم
مواردی که بعرض شما میرسانم گلایه ها از روال رسیدگی به یک پرونده در اداره کار با قوانین دست و پاگیر و بی نتیجه برای پرسنل است
جلسه اول کارفرما نیومد کلی صحبت شد، که نماینده دولت گفت مابه التفاوت حقوق را محاسبه میکنیم بانضمام بیمه و 100%محکومند
جلسه دوم کارفرما حضور پیدا کرد با سفسطه و بازی با کلمات که ما از دولت باید پول بگیریم شرکت پیمانکاریه و این حرفا  و نیزتحویل برگه های تسویه حسابی که از ما گرفته بود غائله را ختم داد و فقط بیمه محکوم شد تازه اونم معلوم نیس ب چه صورت محاسبه میشه و 10 روز بعد برای رای باید بریم اداره کار
مگر در رسانه ها اعلام نشده بود برگه تسویه حسابهایی که کارفرما از پرسنل خود میگیرد وجاهت قانونی ندارد
لازم بذکر است متن تسویه حساب کلیه حقوق ومزایا و عیدی و پایان کار و . . . . بانضمام مبلغ مورد نظر کارفرما بود که تقریبا ماهی 360 تومان حساب شده بود به همراه یک چک برگشتی که گفتند ربطی به اداره کار نداردو  از شورای حل اختلاف باید اقدام کنید و . . .
پس چرا نماینده محترم دولت جلسه اول گفت حقوق شما 450 میشود و مابه التفاوت لحاظ میگردد
جلسه دوم با دیدن تسویه حسابها کلی ما رو  شماطت کرد که نباید امضا میکردید و این صحبتها و فقط جهت عدم پرداخت بیمه کارفرما رومحکوم نمودن
سفته ها رو هم قرار شد مسترد کنند چون نماینده دولت هم گفت باید سفته ها رو پس بدید
قرارداد نبستن کارفرما خلاف نیس، محاسبه حقوق کمتر از حد قانونی و گرفتن تسویه حساب پرداخت قانونی خلاف نیس
نماینده کارگر میگه ما که نمیتونیم جامعه رو تغییر بدیم اکثر شرکتها به این صورت کار میکنن بدون بستن قرارداد چرا هیچ دفاعی از ما نکرد و گفت این تسویه ها رو هر جا ببرید قابل قبوله و نباید امضا میکردید
واقعا جای تاسف داره، کلاهبرداری و فریب و دروغ در روز روشن به همین راحتی آخرشم هیچی به هیچ
اساتید آیا واقعا کار دیگری نمیشه انجام داد با امضای تسویه حساب صوری یعنی ما واقعا دریافتی قانونی داشتیم
ببخشید مطلب(رنج نامه ) زیاد شد و سر بزرگواران رو درد آوردم
اگه این مسائلی که عنوان شد ربطی به تاپیک نداره از ناظرین و مدیران سایت پوزش میخام
باتشکر
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: فريدون مظفرنژاد در ۲۵ دی ۱۳۹۱ - ۱۳:۰۵:۰۳
علي جان سلام

 كارگر مظلومترين قشر جامعه بوده و هست ، كارفرما هر وقت مي خواهد به خيال خود صرفه جويي كند بجاي اينكه از هزينه هاي غيرضروري بكاهد يا حتي كنترل نمايد اولين كار كه مي كند يا تعديل نيرو مي كند يا حق كارگران را ضايع مي كند ، متاسفانه و صد افسوس كه در اين وادي بي رحم فريادرس وجود ندارد و علي جان فرياد شما نيز به جاي نخواهد رسيد و بهترين و تنهاترين كار كه مطمئن باش به ثمر خواهد رسيد سپردن آنها بة خداست و بدان كه يدالله فوف ايديهم .

 در پناه حق
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: لینا در ۲۵ دی ۱۳۹۱ - ۱۳:۳۷:۱۷
با سلام

متاسفانه امضا کردن برگه تسویه حساب بمنزله گرفتن حق و حقوق شما میباشد و بعضی از کارفرمایان از ابتدای استخدام برگ تسویه سفید امضا از کارگران میگیرند تا خیالشان از شکایت انان راحت گردد


موفق و شاد باشید
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: مرتضی رئیسی در ۲۵ دی ۱۳۹۱ - ۱۵:۰۳:۵۷
سلام
دوست عزیز ایا این مبالغی را که دریافت نموده اید در برگه تسویه حساب در واقعیت هم مطالبات شما همین میزان است؟
در غیر اینصورت با بررسی اسناد و دفاتر مالی ان شرکت صحت و سقم این پرداخت مشخص خواهد شد علی الرغم وجود این برگه.شما درخواست حسابرسی بدهید.در اراءوحدت رویه و اراء دیوان عدالت برسی نمائید پرونده هایی هستند که با وضعیت شما حکم مثبت گرفته اند و یک دلیل بر حقانیت ادعای شما این است که تعداد 12 نفر یک چیز را مدعی هستید پس بر اساس اصول دادرسی شرکت باید عدله ای بیاورد که این اوراق را قبل از استخدام و یا در حین کار از شما نگرفته است.کار کمی سخت است ولی نشد ندارد.اگر حوصله دارید و مبلغ انهم با اهمیت است حتما پیگیری نمائید.
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: ali black در ۲۵ دی ۱۳۹۱ - ۱۶:۲۷:۵۷
با سلام و تشکر از همه اساتید گرامی جناب مظفرنژاد -سرکار لینا-و جناب رئیسی
نظرات شما عزیزان مایه دلگرمی ما کاربران میشه و لطف فرمودین که مطلب گذاشتین در راستای مشکلاتی که وجود داره
کل کارکرد ما 7 ماه بوده حتی اگه مراحل هم طی بشه به دیوان عدالت که نمیدونم عدالت رو در چی میدونه و شاید اونجا هم محکوم شیم، ما اگه چکمون پاس میشد اصلا کار ب اینجا نمیکشید از یه لحاظ خوب شد با اوضاع احوال دروبرمون بیشتر آشنا شدیم و تجربه ناخوشایند ولی شاید بدردبخوری بود
تسویه سفید نبوده در ازای مبلغی بوده که خودشون مشخص کرده بودن و تمامی مزایا رو بهش چسبوندن در غالب توافق طرفین و کاملا قانونی ما هم امضا کردیم
اداره کار هم گفت فقط بیمه لحاظ میشه و بقیه کشک
با یه امضا پایین تسویه نامه در نظر اونا ینی تمامی حقوق رو دریافت کردید و نمیتونید ادعایی داشته باشید
حالا نمیدونیم به رای اعتراض بدیم یا کار ما آب در هاون کوبیدنه 
مبلغ مطالبات ما مقداریش به حسابمون واریز شده با اسم شرکت مربوطه بقیه اش هم چک دادن اونم چکی ک برگشت خورده در حال حاضر(جمع مبالغ با احتساب نقدی و چک در تسویه قید شده)
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: نسیم عابدینی در ۳ اردیبهشت ۱۳۹۳ - ۱۷:۲۹:۰۱
سلامم
با تشکر خیلی خیلی زیاد از همه شما که اینجا  پست گذاشتین.
چیزی که من تا الان فهمیدم:
هنگام دادن سفته حسن انجام کار:
رسید خرید سفته رو بگیریم.
پشت سفته رو امضا نکنیم.
بنویسیم بابت حسن انجام کار و در وجه کارفرما
رسید سفته رو بگیریم.
از کارفرما بابت سفته رسید بگیریم رسیدی که همه مشخصات و شماره و مبلغ سفته و تعداد و کلمه تضمین حسن انجام کار توش نوشته باشه.  به آصافه امضا و مهر
توی قرارداد همه این ها ذکر شده باشه.
قرارداد های تک صفحه خلاف قوانین سازمان کارند.
از همه این ها کپی بگیریم.
هیچوقت ورقه سفید خالی رو امضا نکنیم
چک و سفته سفیدامضا ندیم.
رسیدگی به مساءل کار باید از طریق سازمان کار انجام بشه رسیدگی به مساءل سفته از طریق حل اختلاف و مساءل بیمه هم از  اختلاف,  همچنین اگر کارفرما سفته حسن انجام کار رو استفاده نادرست کرد از طریق حل اختلاف.  درست گفتم؟



حالا چند تا سوال,  جلوی در وجه حامل یه خط بکشیم یا علامت ضربدری چیزی بزنیم که نتونه جلوش چیزی بنویسه؟
تاریخ سررسید چک حسن انجام کار رو چی بنویسیم؟
چی کار کنیم سفته مدت دار بشه؟
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: مرتضی رئیسی در ۱۳ تیر ۱۳۹۳ - ۱۲:۲۲:۰۰
سلام
اصلا چک در وجه حامل ندهید
در رسید چک قید نمائید که چک بدون تاریخ میباشد
بر روی سفته محل و تاریخ وصول را میشود قید کرد
عنوان: پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
رسال شده توسط: رامین رضایی در ۲۴ مرداد ۱۳۹۶ - ۱۶:۰۴:۲۳
با سلام و خسته نباشید

بنده در ابتدای ورودم به شرکت مهندسی، یک کاغذی امضا کردن که در ائن نوشته بود که تعهد 4 ساله به شرکت می دهم که در آنجا کار کنم وگرنه مبلغی را برای جبران باید بپردازم. می خواستم بدونم با توجه به اینکه در محضری در کار بوده و نه چک و سهفه ای دادم، در صورت خروج قبل از 4 سال ممکن است بتوانند از من پولی بگیرند یا شکایت کنند؟؟

Users found this pages searching for: