تالار گفتگوی تخصصی متا
مرجع علوم انسانی متا => مرجع حسابداری (تالار تخصصی حسابداری) => مرجع قانون تجارت ، کار و تامین اجتماعی => نويسنده: A.Ehsani در ۳۰ مرداد ۱۳۸۹ - ۱۰:۰۰:۴۹
-
با سلام
طبق بخشنامه بیمه تامین اجتماعی هر شرکتی که دارای دفاتر قانونی باشد و لیست بیمه ماهانه ارائه می نماید
از پرداخت حق بیمه پیمان های خود معاف می باشد.
سوال بنده اینجاست که شرکت ما اصل مبلغ قرارداد را نگرفته ولی مبلغ بیمه را به حساب خود واریز نموده است.
حالا در دفاتر چگونه می توانم بد و بس را ثبت نمایم.
در قرارداد نحوه پرداخت بصورت یکجا در پایان کار بعد از کسر کسورات ( بیمه و مالیات ) می باشد.
با تشکر
-
با سلام
چنین بخشنامه ای وجود ندارد و حق بیمه پیمان ارتباطی به داشتن دفاتر قانونی و ارائه لیست بیمه ندارد. بخش دوم سوال هم مشخص نیست که مبلغ بیمه را به حساب خود واریز نموده است چیست ولی اگر فرض کنیم همان سپرده را از کارفرما گرفته اید جزء طلب سازمان تامین اجتماعی تا صدور مفاصا حساب باید نگهدار فرمائید.
اینکه بصورت یکجا در پایان قرارداد است با گفته بخش دوم منافات دارد.
-
باسلام
جناب آقاي احساني فكر كنم منظورشان ماده 14 جديد درامد ميباشد باستناد بخشنامه 14 جدید درامد در مورد نحوه احتساب حق بیمه پیمانکارانی که دارای کارگاه صنعتی و فنی در ارتباط با موضوع عملیات قراردادهای منعقده میباشند و امور اجرایی پیمانها در کارگاه توسط همان نیروهای کارگاهی انجام میگردد که به موجب این قانون درصورتی که پیمانکار شخص حقوقی و دارای دفاتر و اسناد قانونی بوده در این صورت با وصول حق بیمه طی گزارش بازرسان از دفاتر صدور مفاصا حساب بلا مانع میباشد که شرط ان اين كه در دوران انجام قرارداد اولا شركت طي نامه اي به تامين اجتماعي اعلام كند كه از پرسنل كارگاهي در پروژه جاري استفاده ميكنيد و دوما كد كارگاهي داشته باشد نه پيمان و بعد سازمان بازرسي دو نفره جهت تائيد يا رد ادعا پيمانكار اعلام ميكند در صورتي كه بازرسان تائيد كنند ديگر نيازي به پرداخت درصد پيمان نيست و هر چند پروژه داشته باشي با همان ليست كارگاهي در پايان كار بدون پرداخت اضافه مفاصا صادر ميشود.
-
سلام خدمت شما
منظور شما اجرای پیمان در همان کارگاه توسط همان نیروهای کارگاهی . این کارگاه در محل کار کارفرما میباشد؟ نیروهای کارفرما یا پیمانکار؟
اگر کار در محل کار پیمانکار است پس اساسا" مبحث بیمه پیمان هم مردود است و مبحث بیمه پیمان وجود کارکنان پیمانکار در محل کار کارفرما ملاک این قانون است.
-
جناب آقاي احساني
وقت شما بخيرو شادي(بقول اتحاديه متا)
منظورم پرسنل پيمانكار ميباشد كه در محل كارفرما ثبت شعبه زده و كد كارگاهي گرفته و كار پيمان انجام ميدهد
-
سلام
با تشکر از شما همکار خوبم. به هر حال صدور مفاصاحساب مراحلی دارد که بر اساس جداول سازمان انجام میشود و تاکنون تخفیفی از این بابت ارائه نشده است اگر بخشنامه ای در دسترس است لطفا" برای آگاهی دوستان خود اعلام فرمائید.
-
سلام
جناب آقاي احساني
ماده 14 جديد درامد در مورد پيمانكارهاي است كه قرارداد پيمان با كارفرما بسته اند. و بابت داشتن كارگاه آن هم در صورت تائيد تامين اجتماعي كه معمولا اگر سند اجاره و يا مالكيت محل كارگاه كه پيمان انجام ميدهيد داشته باشند ميتوانند از اين بخشنامه استفاده كنند
البته دو شرط اساسي دارد كه قبلا خدمتان گفتم يك شركت حتما كد كارگاه بگيرد ونه پيمان و دو : در زمان اجراي پيمان نامه اي به واحد درامد بيمه مبني بر استفاده از نيروهاي كارگاهي در پروژه مربوطه اعلام نمايد و گرنه نميتواند از اين ماده استفاده كند
من خودم 2 بار از اين قانون استفاده كردم و كليه پروژه هاي شركت را با كد كارگاهي ارسال ميكنم ولي بابت هر پروژه يك نامه همراه با قرارداد پيمان به بيمه ميدهم و اعلام ميكنم كه از نيروهاي كارگاهي در پيمان مربوطه استفاده ميكنم البته نا گفته نماند به علت نداشتن سند اجاره هنوز نتوانستيم بيمه را قانع كنيم و تنها مشكل مانداشتن اجاره محل كه اگر داشتيم 100% مسئله ما حل ميشد ولي پرونده ما به ادراه كل رفته كه نظر انها اين است كه تامين اجتماعي بعلت نداشتن سند اجاره و يا مالكيت نبايد به ما كد كارگاه ميداد حالا كه داده قانونا ما كارگاه داريم و اين ماده شامل ما ميشود من كپي بخشنامه دارم ولي نميدانم چگونه برايتان ارسال كنم
-
با سلام
سرکار خانم اورش بخشنامه 14 جدید درامد به صراحت اعلام کرده است که :
بموجب مصوبه مورخ ۱۳۷۳/۰۹/۰۷ شورایعالی تامین اجتماعی نحوه احتساب حق بیمه پیمانکارانی که دارای کارگاه صنعتی ، فنی و تولیدی در ارتباط با موضوع عملیات قراردادهای منعقده می باشند و امور اجرایی پیمانها در کارگاه آنها انجام میگیرد بشرح ذیل خواهد بود : ضمناً اینگونه قراردادها در محل شعبه مربوط به کارگاه پیمانکار متمرکز و مفاصاحساب هر پیمان نیز به تفکیک از همان شعبه صادر میگردد .
و محاسبه بیمه پیمان با توجه به بازرسی از دفاتر آنها به عمل میآید
به نظر بنده مورد دوست عزیز سوال کننده مشمول ماده 38 نمی گردد چون بیمه قرارداد آنها طیق بازرسی از دفاتر آنها به عمل میاید و نیازی به کسر سپرده بیمه و قسط آخر از پیمانکار وجود ندارد نه اینکه مشمول بیمه نگردد
با احترام
-
با سلام
مسلما هر کاری مشمول بیمه میگردد خواه مشمول ماده 14 درامد باشد که صرفا لیست ماهیانه ملاک مفاصا حساب میگردد که البته بررسی دفاتر توسط تامین اجتماعی الزامی است خواه بصورت پیمانکاری در محل کار فرما باشد
من از سوال ایشان این مسئله برداشت کردم که ایا میشود پیمانکار بود و بدون پرداخت ضریب پیمان صرفا با لیست ماهیانه بیمه پرسنل و بررسی دفاتر توسط تامین اجتماعی مفاصا گرفت که در صورتیکه مشمول بخش سوم ماده 14 درامد باشد میشود
در مورد کسر 5 درصد حق بیمه کارفرما ما چنین کاری انجام میدهد هر چند ما از ماده 14 استفاده میکنیم ولی بنفع کار فرما که سپرده نگه دارد تا زمان بردن برگه مفاصا قرارداد ازاد ننماید
البته ماده 14 درامد مراحلی دارد تا مشمول گردید صرفا بر اساس داشتن کارگاه مستقل و انجام کار در ان مشمول نمیگردید
موفق باشید
-
با سلام و عرض تشکر از فرمایشات مفید و پر محتوای دوستان و اساتید محترم
در مورد تنوع قرارداد ها و میزان درصد حق بیمه متعلقه و قابل کسر و نحوه کسر هم دوستان عزیز توضیحات کافی را داده اند و هم بخشنامه های و قوانین تامین اجتماعی از جمله بخشنامه 14 درآمد تکلیف را دقیقا معین کرده
در خصوص اینکه به قراردادی بیمه تعلق نگیرد یا شامل تخفیف شود و نیاز به صدور مفاصا حساب نباشد همچین چیزی غیر ممکن است
اما اگر قراردادی منعقد گردد که قسمتی یا کل عملیات موضوع فقط به فقط در کارگاه پیمانکار انجام شود مشمول کسر حق بیمه قرارداد نمیگردد و آن هم مراحل خاص خودش را دارد و انجام این کار به تشخیص کارفرما یا پیمانکار نیست حتما بایستی مدارک و مستندات به تامین اجتماعی ارائه گردد و استعلام شود و پس از دریافت جواب از تامین اجتماعی میتوان گفت که این قراردا شامل کسر حق بیمه نیست ولی قطعا و حتما پس از انجام پیمان برای آن بایستی مفاصا حساب صادر گردد
و آن قسمت از قرارداد که در کارگاه کارفرما انجام میشود مشمول کسر حق بیمه شده و بایستی طبق قوانین کسر و پرداخت گردد
با احترام
-
با تشکر از دوستان
سرکار خانم اورش عزیز
بنده متوجه این قسمت از فرمایشات شما نشدم
نکته اول
منظورم پرسنل پيمانكار ميباشد كه در محل كارفرما ثبت شعبه زده و كد كارگاهي گرفته و كار پيمان انجام ميدهد
چون در بخشنامه 14 به صراحت اعلام کرده که انجام کار در کارگاه پیمانکار باید باشد
نکته دوم
مسلما هر کاری مشمول بیمه میگردد خواه مشمول ماده 14 درامد باشد که صرفا لیست ماهیانه ملاک مفاصا حساب میگردد که البته بررسی دفاتر توسط تامین اجتماعی الزامی است خواه بصورت پیمانکاری در محل کار فرما باشد
طبق بخشنامه 11 جدید شعب حق بازرسی از دفاتر قانونی اشخاص پیمانکار را ندارند
راسیتش کمی مبهوت شدم
در مورد نکته اول بیشتر توضیح دهید
با احترام فراوان
-
با تشکر از دوستان
سرکار خانم اورش عزیز
بنده متوجه این قسمت از فرمایشات شما نشدم
نکته اول چون در بخشنامه 14 به صراحت اعلام کرده که انجام کار در کارگاه پیمانکار باید باشد
نکته دوم طبق بخشنامه 11 جدید شعب حق بازرسی از دفاتر قانونی اشخاص پیمانکار را ندارند
راسیتش کمی مبهوت شدم
در مورد نکته اول بیشتر توضیح دهید
با احترام فراوان
با سلام در مورد سوال اولتان
بله حق کاملا با شماست منم منظورم کارگاه پیمانکار در محل شعبه ان میباشد نه محل کار فرما حالتی که دفتر مرکزی در یک شهر و شعبه در شهر دیگر باشد و با توجه به نوع پرژوه پیمانکار یک شعبه در محل شهر کارفرما ثبت و محلی اجاره و در محل کارگاه خود پروژه انجام میدهد
در مورد سوال دوم
برای گرفتن مفاصا حساب بیمه پیمان هر شعبه بصورت مستقل از همون واحد تامین اجتماعی شعبه محل اجرای کار صادر میگردد
ماده 11 درامد تا کنون برخورد نکردم اگر میتوان از ان برای عدم بازرسی دفاتر جهت گرفتن مفاصا طبق ماده 14 درامد استفاده نمود لطفا راهنمایی فرمایید
البته ماده 14 درامد شما نباید لیست بیمه در ردیف پیمان ماهیانه ارسال کنید بلکه باید کد کارگاه ثابت داشته باشیم و صد البته در زمان اجرای قرارداد درخواست بازرسی دو نفره طی یک نامه از واحد درامد بخواهید و گرنه با داشتن شرایط مشمول شما نمیگردد
موفق باشید
-
با سلام
همکار گرامی سرکار خانم اورش گرامی
چیزی که شما فرمودید تجربه ارزشمند و مفید برای بنده و سایردوستان
در مورد محاسبه بیمه شرکتهای پیمانکاری طبق ماده 39 و 41 عمل می شود نه بازرسی از دفاتر آنها
بخشنامه 11 جدید
تذکر :شعب مجاز به درخواست بازرسی از دفاتر قانونی اشخاص حقوقی که فعالیت آنها پیمانکاری یا مهندسین مشاور می باشد و حق بیمه آنها مطابق مواد 38 و 41 و قانون بخشنامه 14 جدید درامد دریافت و مفاصا حساب صادر می گرددنخواهند بود.
معمولا جهت محاسبه بیمه شرکتها به 2 طریق عمل می شود
1- شرکتهایی که از طریق بازرسی از دفاتر یا کارگاه بیمه آنها وصول می شود
2-شرکتهایی که طبق مواد 38 و 41 بیمه آنها وصول میشود وبرای هر دو روش از فرمهای مخصوص جهت وصول بیمه استفاده میشود .
راسیتش اگر این امکان وجود داشته باشه که این فرمها رو اینجا گذاشت بنده کلیه مراحل اون رو توضیح میدهم.
-
با سلام.
دو سوال دارم که به تفکیک عرض میکنم:
1)در خصوص ارسال لیست بیمه دفتر مرکزیِ شرکت پیمانکاری ، در صورتی که نام رئیسِ هیات مدیره در لیستِ دفتر مرکزی گنجانده شود، آیا در هنگام بازرسی میبایست او در دفتر مرکزی حضور داشته باشد و یا اینکه بازرسی صرفا" شامل کارکنانِ شرکتها میباشد و شامل مدیر عامل و یا رئیس هیات مدیره نمیگردد؟
2) رئیس هیات مدیره شرکت من دارای 23 سال سابقه بیمه در ارگان دولتی میباشد و 2 سال است که در شرکت من به عنوان رئیس هیات مدیره حضور دارد، در صورتی که ایشان در این برهه بازنشست گردند، حقوق پرداختی از طرف بیمه به ایشان چگونه محاسبه میشود؟ آیا تفاوتی بین ریس هیات مدیره و کارکنان شرکت در این خصوص لحاظ میگردد؟
با تشکر فراوان ، امیدوارم همیشه شاد باشید.
-
با سلام خدمت شما
بنده دیدم در لیست بیمه پیمانکاری معمولا هیئت مدیره را جداگانه رد می کنند و اگر هم در لیست سایر پرسنل باشند تا 2 نفر مجازند
و در مورد بازنشستگی هیئت مدیره ،به لیست دو سال آخر ایشان بستگی دارد
-
سلام
اعضاء هیئت مدیره جزء کارفرما محسوب میشوند و لزومی ندارد که حضور داشته باشند و هنگام بازرسی به بازرس بفرمائید که خارج از شرکت جهت ماموریت در جلسه ای هستند. البته بازرس دفاتر و اسناد حسابداری شما را خواهند دید درصورتی که دفاتر شما را رویت کنند حضور ایشان در لیست بلامانع خواهد بود.
بازنشستگی ایشان بر اساس میزان حقوق 2 سال اخر خدمت است البته اگر رقم بالا باشد تا 5 سال قبل نیز بررسی میشود که یکدفعه حقوق بالا نرفته باشد.
-
از بلاگ زیر دیدن فرمائید شاید به شما کمک کند:
http://hesabrasitamin.blogfa.com/
-
متشکر از اینکه وقت گذاشتید و پاسخ دادید.
سوال من بصورت خاص اینه که آیا رئیس هیات مدیره که اسمش در لیست بیمه دفتر مرکزی رد میشه، شاملِ بازرسی میشند یا نه. یعنی در هنگامی که بازرس بیمه به دفتر شرکت مراجعه میکنه الزاما" باید رئیس هیات مدیره در شرکت حضور داشته باشه یا اینکه رئیس هیات مدیره شامل بازرسی نمیشه.
-
اینکه فرد بازنشسته بیمش در دو سال قبل روی پیمان و بصورت پروژه ای رد شده باشه مشکلی نیست؟ بعنوان مثال اگر فرد اسمش در لیست پروژه بوده باشه بیمه بیکاری شاملش نمیشه و در صورتی که بخواد بیمه بیکاریبگیره میبایست الزاما" نام او بصورت نیرویثابت و خارج از لیستِ پیمانها رد شده باشه. ایا در خصوصِ بازنشستگی هم چنین محدودیتی وجود داره؟
مرسی از اینکه برای حل مشکلات دیگران(من!) وقت میگذارید.
-
سلام
سوال شما اصلا" واضح نیست. این فرد بازنشسته کی بازنشسته شده و منظور شما این است بعد از بازنشستگی براش حق بیمه رد شده؟ مابقی سوالات رو دقیقتر بیان کنید لطفا"
-
مرسی از اینکه وقت میگذارید.
اجازه بدید من سوالم رو خیلی شفاف بپرسم.
جریان از این قراره:
مادر من به عنوان رییس هیات مدیره در شرکت من منصوب میشه.ایشان تا امروز کارمند دانشگاه آزاد اسلامی بوده(23 سال سابقه بیمه داره) و قراره که از این به بعد رئیس هیات مدیره شرکت من باشه.
من میخوام مادرم در شرکت من بیمه باشه و در سال 1393 بازنشسته بشه. حال2 تا سوال مطرحه:
1)من میتونم مادرم رو در لیست بیمه پیمانها بیمه کنم یا الزاما" باید در لیست بیمه دفتر مرکزی بیمه بشه تا بتونه در سال 93 از حق بازنشستگی استفاده کنه؟
2) اگر در لیست دفتر مرکزی بیمه بشه، آیا در زمان بازرسی از دفتر میبایست الزاما" در دفتر حضور داشته باشه؟ (لازم به ذکره که کارکنان شرکت که در دفتر مرکزی بیمه میشن ، در هر زمان که بازرس بیمه مراجعه کنه می بایست در دفتر حاضر باشند، حالا رئیس هیات مدیره هم شامل این قانون میشه؟)
در مورد 2 سووال بالا و نیز بطور کلی در این خصوص اگر اطلاعاتی دارید در اختیار من بگذارید لطفا"
با تقدیم گل!
-
با سلام شما مشخص نكرده ايد نوع شركت پيمانكاري شما چيست ؟ آيا نوع فعاليت شما طوري هست كه يك زن بتواند در آن اشتغال يابد؟ از ديد تامين اجتماعي اين اهميت دارد دوم در بخش پيمان يكي از اعضا هيات مديره بعنوان مدير پروژه مي تواند ليست ارسال نمايد درغير اينصورت از طريق دفتر به عنوان هيات مديره موظف اقدام به ارسال ليست نمائيد و حضور فيزيكي در زمان مراجعه بازرس هم ضروري است موفق باشيد