تالار گفتگوی تخصصی متا
مرجع علوم انسانی متا => مرجع حسابداری (تالار تخصصی حسابداری) => مرجع حسابداری مالی => نويسنده: majidi.9395 در ۱۷ اسفند ۱۳۹۰ - ۰۸:۰۰:۳۹
-
سلام
شرکت ما یه کالایی رو خریده البته دسته دوم (ماشین نظافت), عمر این کالا آلان 7ساله ,بااینکه بعداز4سال مستهلک میشه
وقتی شرکت این کالا رو خرید عمرمستهلکش یعنی 4سال تموم شده بود این کالا رو امسال خریدیم البته این روهم بگم بااینکه عمرمفیدش گذشته ولی خوب کارمیکنه ......
حالا سوالم اینه که من باید برای این کالا استهلاک بگیرم دوباره ؟
یه سوال دیگه : اگه بخوام یه دارایی رو که مستهلک شده مثلا همین ماشین رو از رده خارج کنم (مثلابخاطرممیز) دراصل خارج نمیکنم , به چشم ممیز این کارو میکنم . جطوری باید انجام بدم یعنی وجودش رو نوی صورتهای مالی و دفاتر نشون بدم .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
البته این مربوط به کارمن نبود برای یکی ازهمکارانم بود خواستم از شما بپرسم تا ازخودش .
بهرحال اگه جواب بدید ممنون میشم
-
سلام
چراکسی به سوال من جواب نمیده ؟
سوالم عجیب بود ؟ عرض کردم که, این کارمربوط به من نمیشه همکارم درگیراین کاربود خواستم بدونم میخواد چیکارکنه ؟
ساده بپرسم : کالایی که مستهلک شده یعنی دوره استهلاکش تموم شده ولی قابل استفاده است چیکارش میکنند ؟
من تازه کارم مثل شما باسابقه نیستم که , لطفا یه کوچولو جواب بدید بدونم با این کالاها چیکارباید کرد ؟
-
با سلام
این دستگاه را که خریدید فاکتور خرید دریافت کردید؟
و آیا در فاکتور خرید نشان از دست دومی بودن کالا ثبت شده بود؟
-
با سلام
چه ایرادی دارد؟به نظر من ایرادی ندارد و دارایی که دسته دوم خریداری شود هم می شود دوباره مستهلک کرد
و در متن جدول 151 آمده است که می توان تعداد سال استهلاک را کم و زیاد کرد
تبصره 12ـ دارایی های موسسه که به صورت دست دوم خریداری می شوند طبق مقررات این جدول قابل استهلاک خواهند بود.
تبصره 13ـ موسسات مجاز می باشند که دارایی های استهلاک پذیر خود را بیش از مدت و یا با نرخی کمتر از نرخهای مقرر در این جدول مستهلک نمایند
-
سلام
قربونت برم اگه راه قانونيشو ميخواي كارشناس رسمي بيار تجديد ارزيابيش كنه . هر ساله طبق نرخهاي موجود مستهلكش كن
اگرهم غير قانونيشو ميخواي بذار وسط ماشين آلات ديگت همينطور گم و گور باشه چيكارش داري .
اگرهم فقط همين ماشين رو داري و خيلي تو چشمه ميتوني بيخيالش بشي ولي هر سال هزينه هاي استهلاكت ميره تو زمره هزينه هاي غير قابل قبول دارايي محترم
-
سلام
آقای اکبرزاده:
اگه درفاکتورخرید دست دوم بودن آن قید شده باشه که احتمالا شده من فاکتورش را ندیدم چون مربوط به کار من نیست. چه فرقی با قید نشدنش داره ؟
خانم آیلان :
مثل همیشه پاسختون خوب بود ازتون تشکرمیکنم
آقا رضا:
ازپاسخ شما هم ممنونم .مرسی
-------------------------------------------------------------------------------------
این سوال صرفا برای یادگیریی بود مربوط به کارمن نبود , فضولی هم (سرک کشیدن توکارهمکارم هم ) نبود فقط میخواستم یاد بگیرم . بهرحال ازهمه شما بابت پاسخی که دادید تشکرمیکنم .
-
سلام
فک می کنم این همون ارزش اسقاط دارایی میتونه باشه، با روش های معمول در ایران فرض میشه کالا بعد از اتمام عمر مفیدش کاملا از رده خارج میشه، در صورتی که اکثرا در چرخه فعالیت میمونه، به نظر من هم تجدید ارزیابی راه حل ادامه فعالیت دارایی مستهلک شده است، در این مورد قیمت خرید کالا بهای تمام شده می تونه باشه و بعد از ارزیابی عمر مفید می تونید محاسبات استهلاک رو انجام بدید.
در مورد نحوه نشون دادن دارایی که کاملا مستهلک شده در دفاتر با نشون دادن بهای تمام شده دارایی و استهلاک انباشته به همون مبلغ، ارزش دفتری صفر میشه و نشون دهنده مستهلک شدن دارایی به طور کامله.
با احترام
-
سلام
قربونت برم اگه راه قانونيشو ميخواي كارشناس رسمي بيار تجديد ارزيابيش كنه . هر ساله طبق نرخهاي موجود مستهلكش كن
باید همین کار را انجام دهند غیر از این هم نیست!!!و مستهلک هم خواهد شد
موفق باشید دوست عزیز شما لطف دارید
-
باید همین کار را انجام دهند غیر از این هم نیست!!!و مستهلک هم خواهد شد
موفق باشید دوست عزیز شما لطف دارید
سركار خانم آيلان
بايد بگم غير ازاين در اين تالار جاي گفتنش نيست حتي خيلي چيزهاي ديگه هم نميشه گفت ولي قبول كنيد حسابدار خوب اونه كه راه فرار رو بلد باشه نه قانوني وگرنه دو روزه پيش كارفرماش دوام نمياره
بهر حال ممنون از توجهتون
-
با سلام
چه ایرادی دارد؟به نظر من ایرادی ندارد و دارایی که دسته دوم خریداری شود هم می شود دوباره مستهلک کرد
و در متن جدول 151 آمده است که می توان تعداد سال استهلاک را کم و زیاد کرد
تبصره 12ـ دارایی های موسسه که به صورت دست دوم خریداری می شوند طبق مقررات این جدول قابل استهلاک خواهند بود.
تبصره 13ـ موسسات مجاز می باشند که دارایی های استهلاک پذیر خود را بیش از مدت و یا با نرخی کمتر از نرخهای مقرر در این جدول مستهلک نمایند
سلام خانم آیلان محترم
ببخشید چه جوری میشه سال استهلاک رو کم کرد ؟ قربونت سریعتر جواب بدی ممنونت میشم آخه بد جور ناز دارم امسال هزینه های یه شرکت رو ببرم بالا
ممنونم
-
سلام خانم آیلان محترم
ببخشید چه جوری میشه سال استهلاک رو کم کرد ؟ قربونت سریعتر جواب بدی ممنونت میشم آخه بد جور ناز دارم امسال هزینه های یه شرکت رو ببرم بالا
ممنونم
راستش خانم آیلان برای منم سواله که بر چه مبنایی سال استهلاک رو کم کنیم؟
جناب محمدی منتظر راهنمایی شمادوست عزیزهستم اگه امکانش هست راهنمایی کنید
ممنون ازشماعزیزان
-
هیچی بابا امیر محمد جان
خانم آیلان یه چیزی پروندند !! ;)
نمی تونی دارایی هات رو کمتر از مدت تعیین شده در قانون مستهلک نمایید
شاد شاد شاد باشید
-
با سلام
تخصيص سيستماتيك يعني شناسائي بخشي از بهاي تمام شده دارائي كه در طي دوره مستهلك و مصرف شده است لذا براي آنكه به گونه اي يكنواختي در صورتهاي مالي دوره ها در اين خصوص حكم فرما باشد مي بايست در ابتداي تحصيل دارائي ، الگوي كسب منافع اقتصادي از آن دارائي را پيش بيني و برآورد نمود و بر اساس اين الگو نسبت به تخصيص ، اقدام نمود حال اگر اين الگو در طي دوره يا در دوره هاي بعد به ميزان با اهميتي تغيير كند ، اعمال روال گذشته منجر به عدم صحت گزارشات و محاسبات خواهد شد به همين دليل است كه بازنگري هر ساله الگوي مصرف و متعاقباً عمر مفيد دارائي مي بايست انجام شود . اساساً كليه اقلام برآوردي صورتهاي مالي در صورت وجود در سنوات بعد مي بايست مجدداً بررسي و در صورت لزوم تعديل شوند تا موجب انحراف صورتهاي مالي نشده و اين گزارشات را به حداكثر واقعيت نزديك كرد .
توجه بفرمایید:
48. عمر مفيد يك دارايي بايد حداقل در پايان هر دوره مالي بازنگري شود. چنانچه تفاوت قابل ملاحظه‌اي بين پيش‌بينيهاي فعلي و برآورد‌هاي قبلي وجود داشته باشد، اين تغييرات بايد به عنوان تغيير در‌برآورد حسابداري محسوب و طبق استاندارد حسابداري شماره 6 با عنوان ” گزارش عملكرد مالي“ شناسايي شود.
53 . عمر مفيد يك دارايي برحسب استفاده مورد انتظار واحد تجاري از دارايي تعريف مي‌شود.
راستش به خاطر خودم این ارسال رو میذارم اینجا تا دیگه الکی به هم نون قرض ندید بقیه جوابها رو هم از همدیگر بپرسید تا به نتیجه برسید
و نکند میخواهید جدول ماده 151 را هم نقض کنید ؟؟؟؟؟؟؟
ملاحظه بفرمایید :
تبصره12-دارائيهاي موسسه كه به صورت دست دوم خريداري مي شوند طبق مقررات جداول ماده 151 مستهلك مي شوند.
تبصره13-موسسات مجاز مي باشند كه دارائيهاي استهلاك پذير خود را بيش از مدت ويا كمتر از نرخهاي مقر در جدول مستهلك نمايند
موفق باشید
-
در این تاپیک دیگر در صورتی شرکت می کنم که استادم آقای احسانی گرامی و یا آقای رایانه بزرگوار و آقای مرداس بزرگ و جناب آقای اکبرزاده محترم شرکت بفرمایند وبا ادله خودشان اگر خلاف این است بنده را قانع کنند در غیر این صورت حرف آخر من همین است.
با احترام
-
با سلام
ماشین آلات و ادوات معمولا به صورت مستهلک و آسیب دیده فروخته نمی شوند
و خریدار به توجه به توان کاری که در کالای خریداری شده می بینید اقدام به خرید می نماید و قائدتا" حاضر نیست پول خود را
دور بریزد
همین حالت را هم قانون گذار در ماشین آلاتی که تعمیر اساسی می شوند لحاظ نموده است که هزینه تعمیر اساسی به بهای
دفتری افزوده گردد
پس ماشین آلات و کالاهای خریداری شده ممکن است از از لحاظ رنگ و شکل نو تغییر کرده باشند ولی توان کاری آنها کمتر از یک دستگاه نو نخواهد بود
این موضوع خصوصا در دستگاههای تراش و ریسندگی و دستگاهای تزریق مواد پلاستیکی بسیار به چشم میخورد
بنده با رعایت قانون ماده 151 از زمان خرید ماشین آلات چه دست دوم و چه نو موافق هستم
با احترام
-
جناب آقای اکبرزاده عزیز سلام
جون من بگین چه جوری میشه دارایی هات رو کمتر از مدت تعیین شده در قانون مستهلک نمود؟
خانم آیلان رفتند سراغ یه ماده قانونی که اصلا مفهوم کلیش رو متوجه نشد البته متوجهش شدند فقط دارند دست کاریش می کنند !
این ماده گفته می تونید دارایی های خودتون رو بیش از مدت مستهلک کنید یعنی چی چی ؟ یعنی اینکه عمر دارایی رو بیشتر از اون چیزی که تعیین شده در نظر بگیرد نه کمتر ! و این واسه استهلاک به روش مستقیم هستش
حالا قسمت بعدیش گفته با نرخی کمتر ! یعنی چی یعنی واسه داراییهایی که با روش نزولی مستهلک می شوند خوب عمر مفید تو روش نزولی رو چه جوری تعیین می کنند ؟ با تقسیم عدد یک بر نرخ تعیین شده ! یعنی هر چه قدر این نرخ کمتر باشه تعداد عمر مفید میره بالا ! یعنی بازهم تعداد سالهای تعیین شده رو بیشتر در نظر می گیریم
حالا آقایان اکبر زاده محترم ، استاد احسانی و مرداس بزرگ و رایانه بزرگوار بفرمایند که چطوری میشه این سالها رو کم کرد تا خانم آیلان عنایت نموده و در بحث شرکت نمایند
شاد شاد شاد باشید
-
در ضمن در مورد استهلاک دارایی نو و دسته دوم بحثی نیست
سلام دوست من
مهم نیست دارایی رو به صورت نو خریداری نمایید یا دست دوم در هر صورت باید طبق جدول استهلاکات مستهلکش نمایید
موفق باشید
صحبت سر مطلب زیر است
با سلام
چه ایرادی دارد؟به نظر من ایرادی ندارد و دارایی که دسته دوم خریداری شود هم می شود دوباره مستهلک کرد
و در متن جدول 151 آمده است که می توان تعداد سال استهلاک را کم و زیاد کرد
می خوام ببنیم کجای قانون نوشته میشه تعداد سال استهلاک رو کم کرد ؟؟؟؟؟
-
با سلام
جناب محمدی عزیز
قانون گذار گفته است که :
تبصره13-موسسات مجاز مي باشند كه دارائيهاي استهلاك پذير خود را بيش از مدت ويا كمتر از نرخهاي مقر در جدول مستهلك نمايند
یعنی اینکه هزینه کمتری را نشان بدهید که به قبای دارائی برنخورد
پس با این تبصره کمتر از مدت و یا بیشتر از نرخهای مقرر مجاز نخواهد بود
ولی من تاکنون ندیده ام که بشودعمر یک دارائی را بتوان کمتر از جدول محاسبه نمود
ممکن است در مواری با توجه به حجم کار و عدم دقت ممیز نادیده گرفته شود
ولی در شرایط عادی امکان پذیر نخواهد بود
با احترام
-
ممنونم جناب اکبرزاده عزیز
بزرگواری نمودین
خانم آیلان عزیز این گوی و این میدان حالا دیدی پروندی !! ;)
حالا بیا بگو ببنیم چطور می خوای سال های استهلاک رو کم کنید !
جناب احسانی و آقای رایانه و مرداس جان منتظر نظر شما هم هستم
می خوام ببنیم کجای قانون نوشته می شه سال استهلاک رو کم کرد
شاد شاد شاد باشید
-
با سلام و با تشکر از جناب آقای اکبر زاده بزرگوار
جناب آقای اکبرزاده عزیز سلام
جون من بگین چه جوری میشه دارایی هات رو کمتر از مدت تعیین شده در قانون مستهلک نمود؟
خانم آیلان رفتند سراغ یه ماده قانونی که اصلا مفهوم کلیش رو متوجه نشد البته متوجهش شدند فقط دارند دست کاریش می کنند !
این ماده گفته می تونید دارایی های خودتون رو بیش از مدت مستهلک کنید یعنی چی چی ؟ یعنی اینکه عمر دارایی رو بیشتر از اون چیزی که تعیین شده در نظر بگیرد نه کمتر ! و این واسه استهلاک به روش مستقیم هستش
حالا قسمت بعدیش گفته با نرخی کمتر ! یعنی چی یعنی واسه داراییهایی که با روش نزولی مستهلک می شوند خوب عمر مفید تو روش نزولی رو چه جوری تعیین می کنند ؟ با تقسیم عدد یک بر نرخ تعیین شده ! یعنی هر چه قدر این نرخ کمتر باشه تعداد عمر مفید میره بالا ! یعنی بازهم تعداد سالهای تعیین شده رو بیشتر در نظر می گیریم
- طبق آيين نامه اجرايي ماده 62 قانون برنامه سوم توسعه اقتصادي اضافه ارزش ناشي از تجديد ارزيابي كليه شركتهايي كه 100% سهامشان متعلق به دولت است مشمول ماليات بر درآمد و ساير انواع مالياتها نشده و همچنين استهلاك اضافه ارزش ناشي از تجديد ارزيابي جزو هزينه هاي قابل قبول مالياتي است در حالي كه اضافه ارزش ناشي از تجديد ارزيابي در شركتهاي غير دولتي طيق ماده 105 قانون مالياتهاي مستقيم مشمول ماليات نرخ 25% بوده و همچنين اضافه ارزش افزوده طبق تبصره 10 ماده 151 شامل استهلاك نخواهد بود .
این رو میذارم واسه خشنودی شما
بنده هیچ دستکاری در قانون نبردم!!!!
شما دارید هر جور دوست دارید برداشت میکیند و به نزولی و صعودی ربط می دهید !!!
من به عنوان حسابدار شرکت وظیفه ام استفاده از استانداردها به نفع شرکت است با این همه مغایرتی که موجود میباشد اما شما گویا نشسته اید در جایگاه ممیز و سعی در انکار آن دارید ولی من تمام تلاشم اینه که با این استانداردها به نفع شرکت بازی کنم
اما...
3-1-تخصيص سيستماتيك يعني اينكه شما در ابتداي كار مدت زماني كه انتظار مي رود دارايي مورد استفاده قرار گيرد را بر آورد مي كني كه عمر مفيد ان دارائي مي باشد وشما نمي تواني هر چند سال يك بار تغيير براورد بدون افشاء انجام بدهي که مشکل افشا شدن آن نیز در بالا ذکر شد(دولتی و غیر دولتی/)
تبصره13-موسسات مجاز مي باشند كه دارائيهاي استهلاك پذير خود را بيش از مدت ويا كمتر از نرخهاي مقر در جدول مستهلك نمايند
خوب محاسبه استهلاك بيشتر مورد قبول دارائي نخواهد بود !!!! اما محاسبه اي كه منجر به استهلاك كمتر از معيار جدول شود مورد قبول دارائي قرار مي گيرد
خوب اگر استهلاک صفر بشه چی؟برای ممیز مهمه؟
شما جواب منو مثل یک حسابدار رسمی ندهید!!!مثل یک حسابدار شرکت در جهت پیشبرد اهداف شرکت پاسخگو باشید
-
ای جانم !!
اینایی که نوشتین چه ربطی به سوال من و نوشته شما داشت ؟
شما بگین چه جوری میشه سال استهلاک رو کم کرد ؟همین ! صغری کبری چیدن نداره !
یکی بگه چطوری تعداد سال استهلاک رو کاهش بدیم ؟؟ ;) ;) ;)
شاد شاد شاد باشید
-
با سلام
جناب محمدی عزیز
در خصوص ماشین آلاتی که بر اساس تعداد تولید و یا ساعات کاری استهلاک محاسبه میگردد
می توان با توجه به اینکه یک ماشین 4 شیفته کار انجام دهد در خصوص ساعات کار و کار مدام بر اساس تولید قطعه بیشتر برای تعداد تولید
عمر مفید ماشین آلات را از آنچه قانونگزار در ماده 151 وضع نموده است کمتر نمود.
خدایا به امید تو
-
با سلام
بسیار عالی جناب آقای اکبرزاده گرامی
روشهای محاسبه استهلاک :
1. تغییر تخصیص با توجه به نوع فعالیت یا مصرف (تعداد تولید یا ساعات کارکرد)
2. روشهای خط مستقیم یا هزینه ثابت (خط مستقیم)
3. روش هزینه های صعودی (مجموع سنوات ، نزولی)
4. روش هزینه های نزولی (قسط السنین ، سرمایه گذاری وجوه استهلاکی)
حال سوال اینجاست که آیا تمامی روشهای استهلاک گیری مورد قبول دارایی می باشد؟
-
با سلام
ممیزین دارائی زمانی این موضوع را خواهند پذیرفت که بین مقدار تولید در حالت عادی و مقدار تولید با توجه به ابراز شما تفاوتی به چشم بخورد
بااحترام
-
با سلام
سپاسگزارم جناب آقای اکبرزاده بزرگوار
طبق قانون مالیاتهای مستقیم دو روش از روشهای مختلف استهلاک در قانون مجاز شناخته شده است با این توضیح که اگر برای دارایی طبق قانون مالیاتهای مستقیم نرخ تعیین شده باشد از روش نزولی و در مواردی که مدت تعیین شده باشد روش خط مستقیم بکار می رود به بیان دیگر مدت و نرخ ملاک تمییز بین دو روش است.
طبق استانداردهای حسابداری انتخاب روش سر شکن کردن مبلغ قابل استهلاک امری قضاوتی است در صورت استفاده از قوانین مالیاتی در راستای اهداف حسابداری ، انتخاب روش استهلاک ، از اختیار مدیران خارج شده و شاید محدودیتی برای افشاء خط مشی و عملکرد واقعی مدیران واحدهای تجاری یا اهم رویه های حسابداری باشد .
بسیار عالی جناب آقای اکبرزاده محترم
خداوند نگهدار شما باشد
بسیار عالی
-
سلام
با اجازه تمام دوستان بزرگوار
جناب محمدی عزیز و جناب اکبرزاده بزرگوار
اینکه قانونگذار تمام راه حل ها را در قانون پیش بینی کرده است شکی نیست اما اینکه چقدر مجری قانون این قانون را اجرا نماید یا به ان عمل کند بحث دیگری است علاوه بر موضوع تبصره 13 که سرکار خانم ایلان زحمت ان را کشیدند تبصره 3 ماده 150 هم با رعایت شرایطی اجازه می دهد کمتر کردن عمر دارایی یا بیشتر نمودن نرخ استهلاک را برای تسریع در مستهلک کردن دارایی انجام دهیم اما همین قوانین مورد قبول ممیزین و حتی بعضا مورد قبول هیئت های حل اختلاف هم نیست علی ایحال موضوع شما دوستان گرامی بر موضوع سوال کننده نیست که همه دوستان پاسخ سائل محترم را دادند که این دارایی با رعایت شرایطی مستهلک می شود و هزینه این استهلاک هم قابل قبول است پس مشکل مالی ها با ممیزین رو بر سر اجرای درست قوانین است و یا به نوعی تفصیر های مختلف از قانون است که متاسفانه بیشتر هم از طرف ممیزین محترم مالیاتی انجام می شود و بعضا دوستان بزرگوار بسیار با ان روبرو شده و حتی خیلی اوقات از این تفاسیر مختلف قانون عصبانی شده اید پس صرف اینکه ممیزین برخی از استانداردهای حسابداری و قوانین مالیاتی را برای خود انگونه که دوست دارند تفسیر می کنند ما به وظیفه خود می رسیم با احترام به نظر کلیه دوستان بزرگوار فکر نمی کنم این مبحث ختم به نتیجه شود چون برخی دوستان در جایگاه ممیزین و دیدگاه ممیزی دارند و برخی دیگر از دوستان در جایگاه حسابداران و دفاع از استانداردها و اجرای اصولی قوانین و ممیزین هم به جای اینکه داوری نمایند بین موسسات و دولت خود را مدافع دولت و حقوق دولت می دانند
با احترام
-
با سلام
جناب آقای رایانه بزرگوار زنگ آخر را زدید!!!
بسیار عالی قربان اما این موضوع دقیقا مثل قوانین تامین اجتماعی شده که اگر مبلغ بیمه ماه قبل را واریز نکنید لیست ماه بعد را از شما قبول نخواهند کرد و کاملا غیر قانونی است اما ما هنوز راه حلی نداریم!!!!
کاش میشد تمام تلاشمان را جهت رفع این مشکلات که قانون جلوی پا می گذارد بکنیم