تالار گفتگوی تخصصی متا
مرجع علوم انسانی متا => مرجع حسابداری (تالار تخصصی حسابداری) => مرجع حسابداری پیمانکاری => نويسنده: helena در ۲۶ آذر ۱۳۹۰ - ۱۵:۴۷:۲۷
-
با سلام
آیا میتوان با استناد به اینکه در قراردادی مشارکت داریم که طی یکی از بندهای اون کلیه امور مالی و ارائه لیست بیمه و دارایی با شرکت راهبر میباشد، از ارایه قرارداد به دارایی خودداری کرد و همچنین هیچگونه ثبتی بابت این قرارداد در دفاتر نزنیم ؟
-
سلام
در قرارداد نام شرکت شما برده شده یا خیر؟
-
بله
اين قرارداد مابين شركت ساخت سازه .... كه كارفرما ناميده ميشود از يك طرف و شركت مهندسي ب (بامشاركت شركت الف )
شركت الف ما هستيم ولي اين قرارداد خارج از محدوده منطقه آزاد هست كه شركت ما در منطقه آزاد ثبت شده
از آنجايي كه ليست بيمه و دارايي رو شركت ب ميده به اسم شركت خودش و محل انجام كار هم يه استان ديگه هست ميشه ما اصلا توي دفاترمون ثبتي بابت اين قرارداد نزنيم البته من نظرم اينه كه چون توي سود شريكيم و اسممون هم هست بايد ثبت بزنيم ولي مديريت نظر ديگه اي داره لطفا اگه نظر شما با من يكيه منو راهنمايي كنين كه چطور ميتونم مديريت رو قانع كنم با استناد به قانون.
با تشكر
يه نكته ديگه توي تفاهم نامه سهم شركت الف 60درصد و شركت ب 40درصده
-
بله
اين قرارداد مابين شركت ساخت سازه .... كه كارفرما ناميده ميشود از يك طرف و شركت مهندسي ب (بامشاركت شركت الف )
شركت الف ما هستيم ولي اين قرارداد خارج از محدوده منطقه آزاد هست كه شركت ما در منطقه آزاد ثبت شده
از آنجايي كه ليست بيمه و دارايي رو شركت ب ميده به اسم شركت خودش و محل انجام كار هم يه استان ديگه هست ميشه ما اصلا توي دفاترمون ثبتي بابت اين قرارداد نزنيم البته من نظرم اينه كه چون توي سود شريكيم و اسممون هم هست بايد ثبت بزنيم ولي مديريت نظر ديگه اي داره لطفا اگه نظر شما با من يكيه منو راهنمايي كنين كه چطور ميتونم مديريت رو قانع كنم با استناد به قانون.
با تشكر
يه نكته ديگه توي تفاهم نامه سهم شركت الف 60درصد و شركت ب 40درصده
سلام
مدیریت شرکت شما اگر از قانون سر در میآورد که نمی گفت اینگونه قرارداد را ثبت نکنید
به هر حال که شما نمیتوانید این قرارداد را در دفاتر نشان ندهید اگر مدیریت تمایل و اصرار دارد که این کار انجام نشود حتما کتبا به شما اعلام کند و عواقبش از جمله طعم شیرین علی الرس را هم بپذیرد
-
متشكرم آقاي مرداس
متاسفانه تا من ميام حرفي بزنم اصلا اجازه نميدن .فقط ميگن ما خودمون صحبت كرديم اين جوري گفتن (منظورشون داراييه ) ولي من مطمئن هستم كه كاملا اشتباه براي دارايي توضيح دادن و كاملا هم اشتباه حرفهاي اونا رو ميگيرن توي اين چندوقتي كه اينجا كار ميكنم اينو متوجه شدم كه همه چي رو اشتباه برداشت ميكنن و آخر سال دردسرش براي منه در هرصورت از شما ممنونم ولي ممكنه به من بگين با استناد به كدوم بند قانوني بهشون بگم كه دارن اشتباه ميكنن . ميخوام براشون كتبا بنويسم و اگه هنوز پافشاري ميكنن جواب رو كتبا بدن.
-
متشكرم آقاي مرداس
متاسفانه تا من ميام حرفي بزنم اصلا اجازه نميدن .فقط ميگن ما خودمون صحبت كرديم اين جوري گفتن (منظورشون داراييه ) ولي من مطمئن هستم كه كاملا اشتباه براي دارايي توضيح دادن و كاملا هم اشتباه حرفهاي اونا رو ميگيرن توي اين چندوقتي كه اينجا كار ميكنم اينو متوجه شدم كه همه چي رو اشتباه برداشت ميكنن و آخر سال دردسرش براي منه در هرصورت از شما ممنونم ولي ممكنه به من بگين با استناد به كدوم بند قانوني بهشون بگم كه دارن اشتباه ميكنن . ميخوام براشون كتبا بنويسم و اگه هنوز پافشاري ميكنن جواب رو كتبا بدن.
جالب همین جاست که برای مشورت در پنهان درآمد و کتمان رویداد های مالی به دارائی مراجعه کردن و اداره دارائی هم اظهار داشته عیبی ندارد چون شما پسر خوبی هستید لازم نیست قرارداد ارائه کنید و جالبتر اینکه چون این پسر ورزش کار هم بوده به ایشان اجازه دادن در دفاتر خود هم اعمال نکند
دوست عزیز شما کتبا برای مدیریت بنویسید که قرارداد مذکور حتما بایستی به اداره دارائی ارائه شود و در دفاتر نیز اعمال گردد و هر گونه قصور شرکت در این امر بر اساس ماده 20 ق . م .م و آئين نامه تبصره 1 ماده 95 نحوه تحرير دفاترموجب رد دفاتر میگردد
بنده از جزئیات و نحوه قرارداد و مفاد آن اظلاعی ندارم که شما چکونه قرارداد بسته اید و طرف قرارداد شما کیست و چه شرکتی است ولی آنطور که حدس میزنم شما با یک شرکت طرف هستید که تمام فعالیتهای خود را گزارش میکند پس نتیجه میگیریم که اگر شما گزارش نکنید و یا در دفاتر اعمال نکنید آنها اینکار را خواهند کرد و همین کافیست
-
سلام
دراصل وظیفه کارفرماست که یک نسخه از قرارداد رو به سازمان تامین اجتماعی و یک نسخه به دارائی ارائه دهد نه پیمانکار اما اینکه بابت خود قرارداد ثبتی بزنید چونکه قرارداد یک رویداد مالی نیست و فقط یک تفاهم نامه است ثبت حسابداری برای شما ندارد تا زمانی که در رابطه با آن کاری انجام دهید یا مراوداتی انجام شود یعنی موادی ارسال یا نفری اعزام و پیشرفت کاری حاصل شود باید ثبت های حسابدار آن صادر و نیز درآمد آن نیز بر اساس اصول پذیرفته شده شناسائی شود.
-
بله
اين قرارداد مابين شركت ساخت سازه .... كه كارفرما ناميده ميشود از يك طرف و شركت مهندسي ب (بامشاركت شركت الف )
شركت الف ما هستيم ولي اين قرارداد خارج از محدوده منطقه آزاد هست كه شركت ما در منطقه آزاد ثبت شده
از آنجايي كه ليست بيمه و دارايي رو شركت ب ميده به اسم شركت خودش و محل انجام كار هم يه استان ديگه هست ميشه ما اصلا توي دفاترمون ثبتي بابت اين قرارداد نزنيم البته من نظرم اينه كه چون توي سود شريكيم و اسممون هم هست بايد ثبت بزنيم ولي مديريت نظر ديگه اي داره لطفا اگه نظر شما با من يكيه منو راهنمايي كنين كه چطور ميتونم مديريت رو قانع كنم با استناد به قانون.
با تشكر
يه نكته ديگه توي تفاهم نامه سهم شركت الف 60درصد و شركت ب 40درصده
با سلام هلنا عزیز ایا قرارداد شما مشارکتی (JOINT VENTURE) میباشد که در ان صورت شما و شرکت ب تشکیل یک کنسرسیوم راداده و مطابق شرایط و ضوابطی که در توافقنامه شما با شرکت ب امده در قبال مسئولیتهای اجرا قرارداددر مقابل کارفرما تعهد دارید.
که توی توافقنامه معمولا یک شرکت رهبر این مشارکت بطوریکه کلیه کارهای موضوع قرارداد و دریافتها و پرداختها توسط اون انجام میگیرد و شرکت دیگر تضامین مالی قرارداد صادر میکند و سهم سود هر شرکت مشخص میگردد که ضمیمه قرارداد اصلی میگردد
که ان شرکتی که وظیفه اجرا را دارد صرفا به دارایی و بیمه لیست ارائه میدهد و شرکت دوم مسئولیتی طبق قرارداد ندارد و صرفا تضامین مالی میدهد در این صورت گفته مدیر شما فکر میکنم صحیح میباشد
ولی بهتر خودتان بروید دارایی با توجه به اینکه یک نسخه قرارداد شما حتما شخصا از دارایی سوال بفرمایید
موفق باشید
-
آفرين به خانم اورش
توي قرارداد اين چيزي كه شما گفتين نوشته نشده ولي فكر ميكنم قراره همين كار رو بكنن.
يعني شركت ما فقط ساپورت مالي داره . ممنون
-
باسلام
خوب نتیجه چی ؟ به هر حال آخر این بحث چه نتیجه ای داشت؟
قرارداد داده شود یا خیر؟
اگر بله توسط کی؟
ثبتی از بابت قرارداد زده شود؟
اگر بله چه ثبتی؟
سایر موارد نیز....
-
جناب احساني عزيز
من آشنايي زيادي با اين نوع قراردادها ندارم ولي شنيدم كه اين نوع قراردادهاي مشاركتي كه تشكيل كنسرسيوم ميدن و شركتي كه فقط ساپورت مالي ميكنه نيازي به هيچگونه ثبتي توي دفاترش نداره . ان شاالله خانم اورش ميان و توضيحات كاملي بدن .
-
سلام
خوب اگر قرار است بر اساس شنیده ها عمل کنید پس چرا سوال میکنید؟ یعنی شما فرض کنید 100 میلیون ساپورت مالی میکنید سپس همون 100 میلیون به شما برگشت میشود؟ و اگر این پروژه 50 میلیون سود داشت یا برعکس زیان داشت شما اینجا هیچ سهمی ندارید؟
-
عذر ميخوام جناب آقاي احساني
ولي من واسه اينكه از شنيده هام مطمئن بشم سئوال ميكنم ديگه .
يه همچين چيزي رئيس شركت به من گفته حالا من نميدونم تا چه حد درسته . ولي فكر كنم خانم اورش با اين مسئله آشنايي داشتن واسه همين گفتم كه منتظر شنيدن نظرشون هستم .
( اين تنها سايتيه كه مديرش هميشه به موقع حضور داشته و اين جاي بسي خوشحاليه قبلا واسه ديدن هر جواب ساعتها بايد منتظر ميشدم بسيار متشكرم)
-
سرکار خانم هلنا خواهشمند است که نتیجه عملکرد خود را مستند به قانون حتما دراین تاپیک بیان بفرمایید که به چه صورت عمل کرده اید و طبق چه قانون یا بخشنامه ای؟؟
با تشکر
منتظریم
-
چشم جناب دست ورز همون طور كه گفتم اين مطلب رو شنيدم حالا شايد فقط توي سودوزيان نشون داده بشه يا چيز ديگه ولي توي اولين فرصت كه رفتم دارايي با سرمميز صحبت ميكنم و حتما نتيجه رو اعلام ميكنم .
-
سلام
من هم از شما تشکر میکنم.
ببینید کاری به قرارداد نداشته باشید. اصول حسابداری به شما خواهد گفت درآمد بر اساس تحقق و هزینه بر اساس تحمل .پس اگر پولی رد و بدل میشود که ثبت صادر میشود و اگر شما در سود یا زیان پیمان مشارکت دارید لازم است حداقل در پایان سال مالی میزان سهم خود را از سود یا زیان شناسائی کنید.
-
با سلام هلنا عزیز ایا قرارداد شما مشارکتی (JOINT VENTURE) میباشد که در ان صورت شما و شرکت ب تشکیل یک کنسرسیوم راداده و مطابق شرایط و ضوابطی که در توافقنامه شما با شرکت ب امده در قبال مسئولیتهای اجرا قرارداددر مقابل کارفرما تعهد دارید.
که توی توافقنامه معمولا یک شرکت رهبر این مشارکت بطوریکه کلیه کارهای موضوع قرارداد و دریافتها و پرداختها توسط اون انجام میگیرد و شرکت دیگر تضامین مالی قرارداد صادر میکند و سهم سود هر شرکت مشخص میگردد که ضمیمه قرارداد اصلی میگردد
که ان شرکتی که وظیفه اجرا را دارد صرفا به دارایی و بیمه لیست ارائه میدهد و شرکت دوم مسئولیتی طبق قرارداد ندارد و صرفا تضامین مالی میدهد در این صورت گفته مدیر شما فکر میکنم صحیح میباشد
ولی بهتر خودتان بروید دارایی با توجه به اینکه یک نسخه قرارداد شما حتما شخصا از دارایی سوال بفرمایید
خانم هلنا عزیز من صرفا منظورم در مورد لیست دارایی و بیمه بود که شرکت راهبر و مجری قرارداد موظف به ارسال ان میباشد نه اینکه هرگز ثبت ندارد چون همانطور که فرمودید درصد سهم سود هر دو شرکت در قرارداد ذکر گردیده است
و یک مسئله خدمت شما عرض کنم که در قرارداد حتما کلیه وظایف هر دو شرکت دقیقا ذکر گردیده است اگر شما بتوانید توافقنامه که در ان درصد سود هر یک از دو شرکت و محدوده وظایف انان به تفکیک ذکر گردیده بگذارید حتما دوستان میتوانند کمک موثر تری به شما بکنند و به احتمال زیاد شرکتی که نقش تضمین کننده مالی دارد نسبت به اجرای قرارداد مسئولیت تضامنی دارد که اگر شرکت الف نتوانست حتما شرکت ب باید کار به اتمام برساند
موفق باشید
-
سلام خدمت دوستان
حرف شما درسته اورش عزيزم . ليست بيمه و دارايي رو شريك ما ميده همانطور كه توي قراردادهاي قبلي (توي ارسالهاي قبلي اشاره كردم شركت ما راهبر بوده و ليست رو ما ميديم ) ولي توي اين قرارداد شركت ما به عنوان مشاور فني هستش .
-
سلام
یعنی محتوی با شکل متفاوت است؟ در اصل شما شریک ولی در شکل مشاور؟ آیا حق مشاوره در قرارداد تعیین شده است؟ اگر توی پروژه ضرر کنید چطور؟ شما سهم دارید؟
ساپورت مالی با شما نیست؟ و.....
-
سلام خدمت دوستان
حرف شما درسته اورش عزيزم . ليست بيمه و دارايي رو شريك ما ميده همانطور كه توي قراردادهاي قبلي (توي ارسالهاي قبلي اشاره كردم شركت ما راهبر بوده و ليست رو ما ميديم ) ولي توي اين قرارداد شركت ما به عنوان مشاور فني هستش .
با سلام هلنا عزیز سوال شما دو ایتم جدا گانه میباشد که جداگانه باید جواب داده شود
1- مشاور قرارداد
2- شریک قرارداد
لطفا نوع فعالیت اصلی شرکت خودتان را بفرمایید تا بهتر جواب بگیرد ایا شما صرفا کار مشاوره ای فنی انجام میدهید؟
-
با سلام و پوزش بابت اینکه دیر جواب دادم
قرار بر این بود که شرکت ما به عنوان مشاور فنی باشه و یک مبلغ ثابت بعنوان حق مشاوره توی تفاهمنامه ذکر بشه ولی توی قرارداد با کارفرما اینطور نوشته شده : شرکت الف با مشارکت شرکت ب ( شرکت ب شرکت ما هست)
با این تفاصیل هنوز میشه توی تفاهمنامه حق مشاوره ذکر بشه ؟