تالار گفتگوی تخصصی متا

مرجع علوم انسانی متا => مرجع حسابداری (تالار تخصصی حسابداری) => مرجع حسابداری مالی => نويسنده: آیلان در ۲۱ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۲:۰۰:۳۰

عنوان: اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۱ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۲:۰۰:۳۰
با سلام دوستان برای ثبت اندوخته ها لطفا همکاری لازم را بفرمایید
مثلا فرض کنید شرکتی سود جاری 20000000 ریال دارد
حال ثبت بستن سود سال جاری و گرفتن ذخیره مالیات و اندوخته قانونی
سود و زیان جاری 20000000
        ذخیره مالیات  5000000
        اندوخته قانونی 1000000
       سود و زیان انباشته 5000000
آیا ثبت زیر درست است؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: اورش در ۲۱ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۲۹:۲۷
طبق ماده 140 اصلاحيه قانون تجارت ، يك بيستم سود خالص هر سال بايد به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود . ازطرف ديگر ، طبق ماده 238 همان اصلاحيه ، مبناي محاسبه اندوخته قانوني ، سود خالص پس از وضع زيان هاي وارده در سالهاي قبل تعيين شده است . بنابراين ، در شرايطي كه شركت زيان انباشته (سنواتي ) دارد ، تنها ، رقم سود خالص سال جاري نبايد مبناي محاسبه اندوخته قانوني قرار گيرد بلكه لازم است جمع زيان سنواتي از رقم سود خالص سال جاري كسر و يك بيستم مازاد محاسبه و به عنوان اندوخته قانوني در نظر گرفته شود .

ايلان جان توضيحات جامع در اين تايپيك امده

http://irmeta.com/meta/index.php?topic=3605.0
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۱ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۶:۳۰:۵۹
با سلام
اورش جان از پیگیری شما کمال تشکر را دارم اما میخواهم این تاپیک را پایان با من باشید این را جداگانه ایجاد کردم که تا پایان یعنی نقطه ای که به نتیجه آخر برسیم در همین تاپیک ادامه دهیم و تاپیک مزبور را دیدم اما اون نتیجه ای که من میخواستم داخل آن نبود پس لطفا این تاپیک را ادامه دهیم
حال سوال من اینست که آیا آن ثبت بالا درست است یا خیر ؟ار درست است که برویم سراغ مسئله بعد و اگر درست نیست چرا و ثبت درست آن؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۲ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۱۷:۵۸
سلام

آیلان جان از این زور گوئیت خیلی خوشم میاد

با فرض اینکه سود خالص سال جاری شما 20 میلیون ریال است و زیان سال قبل هم ندارید.

20/000/000 * 5% = 1/000/000 بابت اندوخته قانونی

20/000/000 * 25% = 5/000/000 مالیات ابرازی

سند مالیات:
حساب عملکرد و سودوزیان   5/000/000

                      سایر حسابهای پرداختنی-مالیات عملکرد  5/000/000
بابت مالیات عملکرد سال...

سند اندوخته:

سودوزیان جاری    15/0000/000

          سودوزیان انباشته                   15/000/000

سودوزیان انباشته   1/000/000

            اندوخته قانونی           1/000/000
بابت انتقال سود وزیان جاری و اندوخته قانونی


خودت بفرما ثبتت درست است یا خیر؟ :-\
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۲ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۱:۲۳:۴۲
با سلام خدمت شما استاد
 :Dوااااااااااااااای انگار جمع و تفریقم نم کشیده ببخشید به جای سود و زیان انباشته بستانکار 14000000 ریال قرار می گیرد می خوام ok بگیرم برم سراغ سوال بعدی؟
حالا درست شد؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۲ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۲:۵۸:۴۸
خوب استاد حالا اندوخته قانونی تموم شد حالا اندوخته احتیاطی چی؟از همین سو د و زیان جاری بگیرم؟یا انباشته؟و به چه میزان؟یعنی حداکثر آن چه مبلغ می باشد؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۱:۵۳:۲۴
سلام

انواع و اقسام اندوخته ها وجود دارد مثل:
اندوخته احتیاطی
اندوخته توسعه کارخانه
اندوخته سرمایه گذاری
اندوخته تجهیزماشین آلات
و....
هر اندوخته ای لازم است به تصویب مجمع برسد و از سود بعد از کسر مالیات یا همان سود انباشته لحاظ شود.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۰۰:۳۹
خوب پس مثلا مجمع ما تصویب کرده که 3000000 ریال اندوخته احتیاطی داشته باشیم حالا ثبت زیر:
سود و زیان انباشته   3000000
            اندوخته قانونی     3000000
اوکی بدین برم سوال بعدی
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۲۲:۴۹
اندوخته احتیاطی نه قانونی
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۵۵:۵۱
خیلی خوب استاد چرا می زنید؟
اشتباه لپی بود ;D
خوب حالا فرض کنید که من 2500000 ریال بدهی دارم به بستانکاران شرکت و میخوام ازین اندوخته بدم(احتیاطی) ؟؟؟؟؟؟
چی کار کنم؟آیا می شه؟ثبتش؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۷:۱۶:۳۶
نکته مهمش اینجاست. اندوخته پول نیست بلکه بخشی از سود است و اگر بخواهید ازاین اندوخته پرداخت کنید باید پولشو جور کنید.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۳ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۳۶:۲۶
خوب حالا فرض کنید من پول رو جور کردم واسه پرداخت از اندوخته چه ثبتی بزنم؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۱:۲۱:۳۴
منظور نکته مسئله بود که سود یا اندوخته ربطی به نقدینگی نداره. اگر پرداخت کردید:

اندوخته احتیاطی   بدهکار

              بانک                  بستانکار
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۲:۴۲:۰۵
پس این وسط بستانکارم چی میشه؟اونی که بهش پول دادم؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۱۵:۰۵
اهان یعنی فقط اظها می کنم که از اندوخته برداشته ام و گرنه به پرداخت بستانکارم ربطی ندارد یعنی بستانکار را چه نقدی چه غیر نقدی تسویه می کنم در حالیکه قبلش با سند کاهش اندوخته اظهار کردم که از اندوخته برداشته ام ؟
آری؟درسته یا خیر؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۴۳:۵۵
حق با شماست آیلان جان من عجولانه پاسخ دادم. آخه اولش هم گفته بودم که اندوخته فقط کنار گذاشتن سود هست و پول نقد نیست که به کسی پرداخت کنیم لذا ثبت خاصی نداره و اصلا" از محل اندوخته نمیشه بستانکاران رو تسویه کنیم. شما بایداز طریق بانک انجامش بدید و اندوخته هم سرجاش هست.

بستانکاران     بدهکار

         بانک                     بستانکار

همین ثبت عادی . اگر شما اندوخته نکنید مجبور هستید روزی این سود رو به سهامدار پرداخت کنید و پرداخت سود باعث کاهش دارائیهای شما خواهد شد اما اندوخته جلوگیری میکنه از پرداخت سود و کاهش دارائیها که همین پولی که قرار هست ازش سود پرداخت کنیم با اون بستانکاران رو تسویه میکنیم.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۳:۵۳:۲۰
خوب حالا مبغش چی؟یعنی مبلغشم به هر رقمی که برسه اشکال نداره؟یعنی هر دو تا اندوخته رو نمی توان دست زد تا انحلال شرکت؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۰۶:۱۰
اندوخته قانونی که طبق قانون غیر قابل برداشت است اما سایر اندوخته در اختیارات مجمع است و با نظر مجمع میتوانید تبدیل به سهام کنید یا به سهامدار پرداخت کنید.
شما فرض کنید شرکت امسال 100میلیون سود برده. سهامدار تمایل دارد این سود را برداشت کند یعنی از دارائی نقدی شما 100میلیون طی آینده کسر خواهد شد . حال مجمع تصویب میکند که 50% این سود را اندوخته کند پس مدیریت فقط از منابع نقدی خود 50میلیون پرداخت خواهد کرد و متوجه شدید که 50میلیون بعدی که پرداخت نمی شود در اختیار مدیریت باقی خواهد ماند برای مقاصد همین اندوخته خرج شود.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۲۰:۵۲
با تشکر بله استاد همه چیزو فهمیدم حالا راجع به اندوخته هیچ سوالی نمونده نه؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۲۶:۰۵
چرا یک چیز جالب مونده. شما یک دستگاه خیلی گرون میخرید .عمر مفید این دستگاه 5 سال است و مدیریت به شما میگوید ما در سال پنجم مسلما" چنین پولی نداریم که یکباره جایگزین کنیم پس شما بعنوان مدیرمالی برای تامین موجودی خرید این دستگاه چکار میکنید؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۴۲:۳۶
هیچی سال پنجم می فروشمش چون دیگه اسقاطی شده و به خرج افتاده و اصلا دست به اندوخته ام نمی زنم ;D
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۴۳:۳۱
منظورم اسقاطیه نیست بلکه تامین پول برای خرید ماشین جایگزینه.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۴:۵۴:۳۰
خوب می خواید بگید از اندوخته برداریم؟خوب من می گم وام بگیریم؟نمی شه؟یعنی مجمع تشکیل بدیم؟آخه وقتی شرکت با 1000000 ریال به ثبت می رسه اندوخته اش ممکنه چقدر باشه که جواب خرید همچین ماشین آلاتی رو بده؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۱۵:۰۳
ببین آیلان جان

برای تامین نقدینگی انواع راه ها وجوددارد و مدیریت تصمیم میگیرد که چه راهی رو انتخاب کند مثلا:

گرفتن وام و تسهیلات
افزایش سرمایه
استقراض
فروش دارائیها
و...

منظورم این بود شرکت خودش این پول رو در سال پنجم بده باید چکار کنه. قدیم به این میگفتن اندوخته وجوه استهلاکی ولی تو مباحث جدید بهش میگن سرمایه گذاری وجوه استهلاکی.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۲۶:۳۴
بله استاد؟؟؟؟؟تورو خدا یه جوری بگید منم بفهمم !!!!! 8)
تا حالا اسمشم نشنیدم
میشه بیشتر توضیح بدین؟آخه این که فرمودید باهاش چی کار می کنند؟اینجا به چه درد میخوره؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۴۸:۳۸
نه منظورم این نبود. شما میتونید هر ماه مقداری از پول نقد شرکت رو سرمایه گذاری کنید تا سال N با سودش به اون مبلغ برسید. متوجه شدی؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۴ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۵:۵۴:۰۱
چشم استاد شما دعا کنید ما به سود برسیم حتما بعد از 120 سال که تونستیم زیان ها رو جبران کنیم مقداری از سود رو ذخیره میکنیم پس این سرمایه گذاری وجوه استهلاکی منظور همین بود؟یعنی زیر شاخه حقوق صاحبان سهام هستش؟
استاد دیگه بحث اندوخته ها تموم شد؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۰۱:۰۴:۱۲
به این موضوعات نگاهی بنداز:

سلام

فرض کنید شرکتی مثل ایران خودرو خط تولید روبوتیک خود را اگر بخواهد به یک باره بخرد چنین توانی نخواهدداشت.لذا بحثی در مدیریت مالی هستن به عنوان سرمایه گذاری وجوه استهلاکی که همه ساله به میزان بخشی از ذخیره استهلاک مبالغی خارج از شرکت بصورت ماهیانه یا سالیانه سرمایه گذاری میشه وجمع این مبالغ +سود تعلق گرفته به آن در تاریخ اتمام عمر دارائی به مبلغ خرید آن رسیده وشرکت دیگر دقدقه پرداخت منابع سنگین نقدینگی را نخواهد داشت.
مثال: شما چه مبلغی را بصورت ماهیانه باید سپرده گذاری نمائید با نرخ سود 20درصد که در سال دهم به مبلغ 200میلیارد ریال برسد؟
لازم به ذکر است نوع سرمایه گذاری بستگی به استراتژی های مدیریت دارد ممکن است سهام خریداری شود یا هرکار دیگر اما باید نوعی انتخاب شود که تبدیل به نقد شدنش راحت باشد وریسک کمتری داشته باشد.

سلام

همان گونه که شما فرمودید ذخیره استهلاک ارتباط مستقیم به سرمایه گذاری وجوه استهلاکی ندارد.اما هزینه استهلاک دارائیها بخشی از منابع سود است که در شرکت نگهداری میشود و حال این منابع براساس نظرات واهداف مدیریت ازش استفاده خواهد شد.وچون مدیریت شرکت پاسخگوی تمام مسائل عملیاتی خواهد بود شاید یکی از تصمیمات این باشد که مثلا" برای 10سال آینده پرداخت 200میلیارد برای جایگزینی ماشین آلات مقدور نبوده لذا از همین حالا خرد خرد منابع نقدی را تا آن زمان تامین ودر سال دهم بدون دغدغه نسبت به خرید ماشین آلات وجایگزین نمودن آن اقدام شود.

حل مساله هم به این شکل است:
شرکت خودرو سازی قصد دارد در سال دهم 200میلیارد سپرده گذاری نماید تا در این سال ماشین آلات خودراخریداری نماید:
 
A/F(i=20,N=10)=0.0385
200*0.0385=7.700
سال1=7.7*1.2=9.24
سال2=7.7+9.24*1.2=20.328
سال3=7.7+20.328*1.2=33.634
سال4=7.7+33.634*1.2=49.601
سال5=7.7+49.601*1.2=68.762
سال6=7.7+68.762*1.2=91.755
سال7=7.7+91.755*1.2=119.346
سال8=7.7+119.346*1.2=152.456
سال9=7.7+152.456*1.2=192.188
سال10=7.7+192.188=199.888
البته توی فرمول سال اول یا آخر سود ندارد وفرض بر این است که شما اول سال آخر پول رو برداشت کردید.
از روی این جدول هم راحت میرسید:
F/A(i=20,n=10)=25.9587
که 7.7*25.9587=199.882خواهد شد.
پس اگر شرکت بیاید از محل استهلاک هرسال 7.7میلیارد سرمایه گذاری با نرخ 20% بکندطی 10سال ازخود77میلیارد و از بانک 123میلیاد پول این دارائی تامین میشود.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۰۸:۲۵:۰۶
با سلام
از لطف بیش از اندازتون ممنون استاد خسته نباشید
دیگه ببندیم بحث اندوخته ها رو؟یا اینکه چیزی باقی مونده؟
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: آیلان در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۲۵:۰۰
با سلام استاد می توانیم بحث اندوخته را جمع بندی کنیم و ببندیم؟یعنی ببندید ;D
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: A.Ehsani در ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۱:۲۰:۱۵
سلام


اساسا" بین مدیریت و سهامداران جدال است بر سر این موضوع که مدیران تمایل دارند منابع مالی بیشتری در دسترس داشته باشند و سهامداران سود بیشتری دریافت کنند.
در این وادی اندوخته فقط با این هدف است که بخشی از سود به سهامدار پرداخت نشود و برای هدفی خاص مصروف شود.
اندوخته سودیست که پول نقد نیست بلکه منافعی است که طی فعالیت حاصله ایجاد شده که این سود درتمامی حساب دارائیها موجود و لحاظ میباشد.
عنوان: پاسخ : اندوخته قانونی/احتیاطی
رسال شده توسط: hesabdar2010 در ۲۷ آذر ۱۳۹۱ - ۱۱:۰۶:۴۵
سلام
دو تا سوال: يكي اينكه چرا اندوخته رو به حساب سود و زيان انباشته انتقال داده و بايد اين رو به حساب سود و زيان جاري انتقال ميداده
سوال دوم:ابتدا بايد ماليات رو از مبلغ سود كم كنيم و بعد اندوخته قانوني رو از باقيمانده سود محاسبه كنيم
مثلا اگر سود ما 20000000 تومان است                                 
20000000*0.25=5000000  مبلغ ماليات(0.25 نرخ ماليات است)
20000000-5000000=15000000 مبلغي كه بايد  اندوخته از آن حساب شود
15000000*1/20=750000 مبلغ قانوني اندوخته

Users found this pages searching for: