سایر مباحث و فعالیتهای حسابداری

[A.Ehsani]

با سلام

با اجازه سروران عزیز اولین بحث رو بنده درخدمت شما هستم بعنوان اداره کننده بحث و از تمامی مدیران وسرپرستان هم خواهش میکنم در بحث شرکت کنند البته سایر کاربران صد در صد هم شرکت میکنند و خوشحال خواهیم شد که یک موضوع رو به قول معروف به چالش بکشیم.

اول اینکه نمیخوایم تخصصی راجع به بحث حسابداری صحبت کنیم. صحبت ما این است که ما پزشک نیستیم ولی به چه میزان باید از پزشکی مطلع باشیم؟

کاربرد حسابدار در:
خانواده
دانشجویان
کسبه
تجار
مدیران
سرمایه گذاران
دولت مردان

چیست؟

[A.Ehsani]

اولین سوال من اینه:

سیستم آموزش و پرورش و آموزش قبل از دانشگاه حسابداری به نظر شما به چه میزان مفید است؟

[vahid behzad]

درود خدمت جناب احساني
ممنون از طرح اين موضوع با اهميت

به اعتقاد بنده حسابداري جداي از اينكه يك رشته دانشگاهي و تخصصي مي باشد،ولي در طول زندگي روزمره تمامي اقشار جامعه خواه ناخواه نقش مهمي در جهت اعتلاي تك تك افراد  به عهده دارد.در زير نمونه اي از اين موارد رو در تربيت فرزند خودم بكار بردم :
جناب احساني با توجه به همين اصل كه اعتقاد بنده است،من از دختر 8 ساله خودم شروع كردم.از 7 سالگي برايش پول تو جيبي ،هر چند ناچيز مشخص كرده ام.و به اون آموزش دادم منابع مالي خريد مايحتاج غير ضروري (اعم از تنقلات،سي دي بازي يا فيلم،عينك دودي ،لوازم التحرير لوكس و .....)هميني است كه هروز در اختيارت قرار ميدم . و آموزشهاي لازم در خصوص بودجه بندي و حتي تصميم گيري خريد (مثلا از 2000توماني كه در هفته جمع ميكنه ميدونه كه اگر بخواد مثلا يك عينك دودي بخره بايد از خريد سي دي منصرف بشه و يا بالعكس مي تونه از خريد عينك صرف نظر كنه و بجاش يكعدد سي دي + مداد اكليلي تهيه كنه)توي اين روش سعي ام بر اينه كه هم بدونه منابع محدود هستن و خواسته هاش نامحدود بنابر اين نيازهاي اصليشو بر طرف كنه و هم اينكه قدرت تصميم گيري و نحوه آينده نگري رو دارم بهش آموزش ميدم.طوري كه اون ميدونه اگر در نگهداري از وسايل شخصيش كوتاهي كنه مي بايست هزينه تامين مجدد اون وسيله رو از جيب خودش بده و به اين طريق اصلا نياز نيست كه بنده يا مادرش نسبت به تلنگرها و بايد ها و نبايدهاي نگهداري از وسايلش با هاش سر و كله بزنيم.
باز هم عرض ميكنم به موضوع  جذابي اشاره كردين كه خيلي جاي بحث داره.
با احترام -وحيد بهزاد

[vahid behzad]

در ادامه عرايضم فكر ميكنم آموزش و پرورش ميتونه نقش به سزايي ايفا كنه.
اينم بگم خيلي جالبه كه بدونين طي صحبت با يك روانشناس پيشنهاد اينو  داده كه از فرزندانتون بخواين براتون نقاشي بكشن و اين نقاشيها رو توي خانواده طي مراسم سمبليك حراجي، به فروش برسونن.

[A.Ehsani]

جناب بهزاد عزیز

باسلام

اولین تاپیک شما گرمی خاصی به این بخش داد. ضمن تشکر به مباحث شما میپردازیم:

به نظر جناب بهزاد حسابداری نقش با اهمیتی بر تمامی افراد دارد و تاکید ایشان بر آموزش حسابداری و روش زندگی حسابگرانه از کودکیست. ایشان اعتقاد دارند آموزش و پرورش میتواند نقش آفرین هم باشد.

بسیار عالی و تا اینجا درست اما جناب بهزاد نکته ی دیگری هم مطرح است اینکه در تربیت کودکان خود ضمن آموزش حسابداری مواظب روح کودکان خود هم باشیم سوال اینجاست که ما تا چه اندازه باید برنامه ریزی کنیم که مسائل مالی با توجه به اینکه کودکان و نوجوانان روحی انعطاف پذیر دارند آنان را دچار اختلالات دیگر نکند.
و به نظر شما بیائیم 3 بخش متفاوت را هم زمان با هم به بحث بگذاریم : خانواده - مدرسه - اجتماع . این 3 بخش مهم چگونه باید با هم هماهنگ شوند و هریک چه نوع آموزشهائی را بر عهده گیرند که کم کم کودکان ما به افراد بالغی تبدیل شدند مفاهیم مالی را خوب درک کنند و در سعادتمند شدن آنان یاری رسان باشد.
این سه بخش را در سه مقطع ابتدائی - دبیرستان و دانشگاه به بحث بگذاریم.

[اجاقی معز]

ضمن سپاس از طرح موضوع

طرح این زاویه ی دید از طرف جناب آقای بهزاد ، باعث شد تا من هم با اینکه حسابدار نیستم در این گفتگو شرکت کنم ، این راه حل که ارائه شد یکی از راه هایی است که میتواند حس مسئولیت پذیری و استقلال کودک یا نوجوان را تقویت کند که خانواده سهم بیشتری در این راه دارد و بعد اجتماع که آموزش و پرورش و معلم هم جزئی از آن هستند.

در واقع دادن پول تو جیــبی و استقلال در اینکه چگونه این پول را خرج کند و آموزش مباحث مالی البته به گفته آقای احسانی بگونه ای که برای فرزند دشوار و پیچیده نباشد و او را دچار اختلال نکند ، یکی از راه های تقویت و ایجاد حس مسوولیت پذیریست.
و همچنین طرح کشیدن نقاشی و فروش آن که همان  مشارکت دادن فرزند در کارهای گروهی و مالیست ، نیـــز از راه های ایجاد حس مسوولیت است.
 این روزها که با این مباحث  در گیر هستم ،  باعث شد این گفتگو را با این دید  روانشناسی  بنگرم. به نظر گفتگوی خوبی میتونه باشه. هر کسی میتونه با دیدگاهی این مسئله رو بررسی کنه.

و اما در مورد هماهنگی بین خانـــواده و اجتـــماع (مدرسه و جامعه و ...) بعد از مطرح کردن نظرات سایر دوستان ، من هم راه کارهایی که میتوان در این زمینه داشت ارائه می دهم.

با سپاس

[kowkabi]

اولین سوال من اینه:
سیستم آموزش و پرورش و آموزش قبل از دانشگاه حسابداری به نظر شما به چه میزان مفید است؟

با سلام
لطفا ابتدا بصورت کلی و جامع راهنمایی بفرمایید حسابداری در جامعه چه نتایجی دارد ؟

                                                                        درود

[A.Ehsani]

سلام

تشکر از سرکار خانم فیلوسوفیا که دو گزینه احساس مسئولیت پذیری و استقلال رو مطرح فرمودند و مشارکت دادن بچه ها هم نکته مهم بعدی بود که اشاره شد.

ببینید دوستان جامعه اجتماعی ما متشکل شده است از نهادهای اجتماعی که سر منشاء این نهادها خانواده وقوانین آن است. شنیده اید در برخی جوامع مرد سالاری برخی زن سالاری و برخی هم مثل امریکا کودک سالاری تلقی میشود.
نمیخوام مسیر بحث رو عوض کنم بریم به سمت جامعه شناسی فقط خواستم این رو عرض کنم که در فرهنگ ما کودک را از دیدگاه اینکه هنوز عقل کاملی ندارد در مباحث زندگی مشارکت نمیدهند و همین کودک مردان وزنان آینده کشور ما هستند.

البته به اعتقاد من کودک نباید درگیر مسائل و مشکلات خانواده شود چونکه مسلما" توان مقابله با مسائل رو ندارد و به نظر من باید محیطی مجازی برای ایشان تشکیل داد که درست تربیت شود.

اما نکته ای که میخواستم عرض کنم در واقع جناب کوکبی با سوال خود مطرح فرمودند. اگر ما بیائیم به جزء با مثال بحث کنیم بهتر به نتیجه میرسیم:

اولین سوال من اینه:
سیستم آموزش و پرورش و آموزش قبل از دانشگاه حسابداری به نظر شما به چه میزان مفید است؟

با سلام
لطفا ابتدا بصورت کلی و جامع راهنمایی بفرمایید حسابداری در جامعه چه نتایجی دارد ؟

                                                                        درود

جناب کوکبی من هم مثل حسابداری با اجازه شمااز آخر به اول میام چونکه حسابداری هم اولین درس را با ترازنامه شروع میکند.

یک فرد که وارد چرخه مسئولیت در اجتماع میشود چه چیزهائی را باید بداند:
1-تاحدودی قوانین
2-تاحدودی بهداشت
3-دانش فنی مربوط به شغل خود
اما بیشتر نیاز این فرد :
آشنائی به مبحث سرمایه گذاری شامل بورس - محاسبات بهره و نرخ بازدهی سرمایه.
آشنائی به مقررات بانکی شامل تسهیلات - سپرده گذاری - چک  و قوانین آن - انواع خدمات بانکی
آشنائی به مقررات واردات و صادرات.
آشنائی به بودجه بندی و برنامه ریزی مالی.
آشنائی با صورتهای مالی حسابداری به شکلی که ایشان برای سرمایه گذاری یا خرید و فروش سهم بتواند در حد نیاز خود این صورتها را درک کند.
کسبه و تجار بخصوص باید حسابداری را متوجه باشند چونکه خود مدیر کار خود هستند یک مدیر حداقل باید تا اصول 3 حسابداری را گذرانده باشد تا بتواند صورتهای بانکی - مراودات خرید و فروش و حساب مشتریان را کنترل و ثبت کند.

با همه این تفاسیر این فرد یاجوان 20 تا 24 ساله از کی میبایست این اموخته ها را کسب کند؟ مسلما" نقش آموزش و پرورش و خانواده در این بستر بسیار مهم است .شنیده ام در امریکا در دبیرستان درس اقتصاد اجباریست و همه باید حداقل راجع به پول - ارز و سرمایه گذاری اطلاعات کافی داشته باشند.

[اکبرزاده]

با تشکر از جناب احسانی

و دیگر عزیزان

معمولا حسابداری در خانواده در مدیریت بودجه رخ نشان میدهد

و کسی در خانواده به عنوان حسابداری با آن سر و کار ندارد

ولی به نوعی نامحسوس و خارج از تفکرات آکادمیک حسابداری حاکم بر اوضاع است

و هر شخص ابتدا در خانواده اش با حسابداری آشنا میشود

در خانواده یک سیستم اداری را میآموزد

و درخانواده پایه های رفتارهای اجتماعی را فرا میگیرد

حال هر مقدار که والدین در این چهارچوب آموزشی و رفتارهای پایه قوی تر باشند

کودک بهتر میآموزد و در برخورد با اجتماع بیرون از خانواده شامل  مدیریت بودجه  . برخوردهای

اداری و رفتارهای اجتماعی به علت داشتن و آموختن اصول پایه بهتر و راحت تر خواهد بود.

[A.Ehsani]

باسلام خدمت جناب اکبرزاده

تشکر از جنابعالی

خوب جناب اکبرزاده اشاره فرمودند به طور نامحسوس افراد در خانواده حسابداری می آموزند ولی در محیط زندگی و کار بصورت جدی و واقعی این اتفاق خواهد افتاد.

جناب اکبرزاده درد اینجاست که شاید باور ما نشود که لیسانس های حسابداری ما نحوه محاسبه بهره بانکی را بلدنیستند!!!!!!

درست است در جامعه ناچار میشویم ولی بسیاری از سرمایه داران و کارخانه داران را میدانم هیچ اعتقادی به نگرشهای مالی ندارند وفقط فکر میکنند باید تولید کنند و واحد مالی آنان حسابداری است که بانک - حساب مشتری - حقوق را انجام دهد.

یک سرمایه دار غربی قبل از هر کاری اول یک مشاورحقوقی سپس مالی دارد تا نظر آنان جلب نشود کار را انجام نخواهد داد و این به نظر من همین بحث آموخته های قبلی افراد است.

اگر خاطرات بیل گیتز را بخوانید ایشان همیشه مادر بزرگی داشتند عضو هیئت مدیره یک شرکت تجاری بوده و در جلسات حضور داشته و عامل موفقیت خود در جوانی را مدیون تجربه دوران نوجوانی خودمیداند که چطور میتواند داس را با 250هزاردلار از آن خود کند و میلیاردر شود.

قابل ذکر است ایشان به محض امضاء قرارداد مدیرمالی آی بی ام غول صنعت کامپیوتر را با پیشنهاد حقوق و سهامداری خوب به مایکروسافت کشاند و ایشان مدیر پروژه های مایکروسافت شد.

آیا این به نظر شما سیستم درست آموزشی نیست؟

[امیر شهباززاده]

با سلام و تشکر از دوستان عزیزم
در ذهن من یک سوال پدید آمد؟؟؟؟   حسابداری  علمی است که یک قانون گذار داشته و تمامی دوستان ما طبق اون روش عمل می کنند با یک سری تکنیک های خاص مربوط به خودشون ... حال اینکه چون در این علم نوآوری نیست آیا آینده حسابداری خطرناک نیست , و آیا به نظر شما این علم , این توانو به ما میده که در روش های تعیین شده آن خلاقیت و نو آوری پدید آورد و به نسل های بعد منتقل کرد ....؟؟؟؟

[اکبرزاده]

جناب احسانی عزیز

من اعتقاد دارم هر کس هر چه دارد از خانواده دارد

پسر 15 ساله من براستی به خودی خود یک برنامه ریز و محاسبه گر بودجه  است

او مثل همه پول تو جیبی میگیرد .

از محل همین پول تو جیبی گاهی به برادر 25 ساله و

 خواهر 20 ساله اش قرض هم میدهد

مطالعات غیر درسی اش مجلات علمی در خصوص کامپیوتر و موبایل  است

هیچوقت ندیدم چیزی را خریداری نماید که از خریدش پشیمان شده باشد.

جناب احسانی لیسانس هایی که محاسبه بهره بانکی را نمیدانند

به ناچار به دانشگاه رفته اند

شاید اگر یکی از همین ها به میل خودش مثلا میرفت نجاری یاد میگرفت در کار خود بهترین بود

استاد علامه حسن حسن زاده آملی روحی له الفدا


میفرماید: اگر نجار  میشوید سعی کنید بهترین نجار بشوید

متاسفانه خیلی از خروجی های دانشگاهی ما در رشته مورد علاقه خود درس نخوانده اند

که نتیجه اش همین است که فرمودید

[اکبرزاده]

با سلام و تشکر از دوستان عزیزم
در ذهن من یک سوال پدید آمد؟؟؟؟   حسابداری  علمی است که یک قانون گذار داشته و تمامی دوستان ما طبق اون روش عمل می کنند با یک سری تکنیک های خاص مربوط به خودشون ... حال اینکه چون در این علم نوآوری نیست آیا آینده حسابداری خطرناک نیست , و آیا به نظر شما این علم , این توانو به ما میده که در روش های تعیین شده آن خلاقیت و نو آوری پدید آورد و به نسل های بعد منتقل کرد ....؟؟؟؟

شهبا زاده عزیز


حسابداری فرآیند علم اقتصاد است

وقتی در جامعه ای نو گرائی نباشد

حسابداری در همان سطی که پیش آمده است خواهد ماند

اگر توجه نمائید ما حسابداری را از آمریکاو  انگلستان داریم

چون تحولات علمی اقتصادی از آنجا شکل گرفت

حال اگر به دنبال تحولات نوین در عرصه حسابداری هستیم

باید منتظر یک پدید اقتصادی جدید و فراتر از علم امروزی باشیم

[A.Ehsani]

سلام

تشکر جناب اکبرزاده بخاطر توضیحاتی که فرمودید. بله بسیاری از مشکلات ناشی از علاقه و عدم علاقه است ولی بخش جزئی از مردم جهان پای علاقه زندگی میکنندو اکثریت مردم بخاطر نیاز کاری رو انجام میدهند و محدود علاقه مندان به آخر تخصص نائل خواهند شد چون علاقه دارند.
به نظر من بیشتر درک و عدم درک است . مثل یک پزشک.
یک پزشک میداند که امور اورژانسی بسیار مهم است پس آن را بدرستی فرا میگیرد و همیشه بخاطر دارد ولی قرص مسکن خیلی مهم نیست لذا اشتباه دادن آن هم عوارض زیادی نخواهدداشت.
یک دانشجو هنوز نفهمیده که چی مهم است و چی غیر ضروری و این وظیفه سیستم آموزشی ماست.
توی ای سی سی و اینجا و بسیاری از سایتهای حسابداری  هم رشته ای های ما خیلی از سرمایه گذاری سر در نمیارن.مثل این است که بگوئیم یک معمار از ساخت وساز اطلاعات خوبی ندارد!!!
چرا یک حسابدار که تخصص اصلی او مبحث سرمایه گذاری است از بورس و فارکس چیزی نمیداند؟ آیا مقصر سیستم آموزشی نیست؟

جناب شهباز زاده برخی تخصص ها لازم است فرآیند منضبط خاصی را انجام دهند مثل برج مراقبت و چیزی مثل هنر نقاشی نیست که به سلیقه خود عمل کنیم ولی با رشد دانش و علم و تجهیزات کم کم ابزارهای ما هم پیشرفت خواهد نمود ولی این رشته همیشه فقط و فقط یک تعریف دارد:
منفعت