• linkedin

تالار تخصصی حسابداری در تلگرام


گروه تالار تخصصی حسابداری در تلگرام فعال است و همکاران در محیطی صمیمانه و تخصصی در کنار هم هستند

می توانید در قسمت جستجوی تلگرام
accmeta
را سرچ کرده و یا از لینک زیر وارد شوید

گروه
https://t.me/accmeta/

وارد شوید.


telegram_128-min - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا

این گروه جهت تبادل نظر و انتقال تجربه در بین همکاران حسابدار ایجاد شده است.

حضورتان را ارج می نهیم

Google



veryhot_post - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا نویسنده موضوع: گرفتن تضامین از پرسنل  (دفعات بازدید: 49080 بار)

0 کاربر و 1 مهمان درحال دیدن موضوع.

آفلاین اورش

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #15 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۰۹:۱۴ »
سلام

 اما این شکایت در شورای حل اختلاف در جریان است ( نه اداره کار ) و موضوع آن خیانت در امانت است .

با احترام

جناب كوكبي بحث كلي سر همين موضوع كه در اداره كار وجاهت قانوني ندارد

بنر قبل از دومین ارسال در مرجع قانون تجارت کار و تامین اجتماعی

آفلاین کـوکـبـی

  • هیات موسس
  • *****
  • index - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
  • تعداد ارسال: 2.931
  • متا امتیاز 2257983 تومان
  • لیست کدهای من
  • تشکر و اهداء امتیاز به کـوکـبـی
  • رای برای مدیریت : 61
  • انسان شکست نمی خورد بلکه دست از تلاش بر می دارد
  • تخصص: کارآفرین
  • استان / شهر: البرز
  • سپاس شده از ایشان: 410
  • سپاس کرده از دیگران: 588
xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #16 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۲۳:۲۰ »
سلام

منظور شما از وجاهت قانونی چیست ؟ در صورت امکان توضیح اجمالی بفرمایید .

                                                                   با احترام
از قوانین ساده من:
قبل از هر اقدام، یک تصویر سازی مثبت در ذهن، معجزه گر است.
نمی خواهم در مورد هیچ کس قضاوتی بکنم و آنرا در این دنیا به قضات و در آن دنیا به خدا وا می گذارم.

آموخته ام که به هر چه یقین داشته باشی واقع خواهد شد و این همان ایمان من است ... و ...
And slowly, you come to realize... It's all as it should be...

نردبان این جهان ما و منیست....عاقبت این نردبان افتادنیست لاجرم هر کس که بالاتر نشست....استخوانش سخت تر خواهد شکست (مولانا)

دفتر تلفن مشاغل سامانه پیام کوتاه ویژه اعضای دفتر تلفن مشاغل

آفلاین A.Ehsani

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #17 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۸:۵۱:۱۷ »
فکر کنم منظور خانم اورش این است که مبحث سفته خارج از حیطه تخصصی اداره کار است و باید در دادگاه حقوقی به آن پرداخته شود.

آفلاین اورش

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #18 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۱۱:۴۱ »
سلام

جناب كوكبي منظور من اينه كه اداره كار وجاهت قانوني رسيدگي به اين مطلب تضامين ندارد و بايد در مراجعه ديگر پيگيري گردد

آفلاین اورش

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #19 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۲۱:۰۱ »
جناب كوكبي ببخشيد دير جواب دادم راستش خواستم همان ساعت 6 خدمتان ارسال كنم كه يكي از دوستانم تماس گرفت و .... يك ساعت تاخير ارسال كردم

با تشكر از جناب احساني كه اينقدر خوب فكر شاگرداشون ميخونند

آفلاین کـوکـبـی

  • هیات موسس
  • *****
  • index - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
  • تعداد ارسال: 2.931
  • متا امتیاز 2257983 تومان
  • لیست کدهای من
  • تشکر و اهداء امتیاز به کـوکـبـی
  • رای برای مدیریت : 61
  • انسان شکست نمی خورد بلکه دست از تلاش بر می دارد
  • تخصص: کارآفرین
  • استان / شهر: البرز
  • سپاس شده از ایشان: 410
  • سپاس کرده از دیگران: 588
xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #20 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۱۹:۴۳:۳۸ »
سلام

با تشکر از شما

برداشت حقیر از وجاهت قانونی ، معادل وجهه قانونیست و نداشتن وجهه به نوعی مترادف با غیر قانونی بودن است که چنین مستفاد نمی گردد.

چند سال پیش در شرکتی یکی از نیروهای مهندسی که بسیار توانا نیز بودند به شکل کامل در زمانهای مقرر در شرکت حاضر نمی شدند و مواردی جزئی از این دست .
اما به جهت نیازی که به ایشان بود و توانایی و تسلط بر سیستم امکان جابجایی ایشان به سادگی میسر نبود و شرکت به ناچار با شرایط ایشان بر خلاف قرارداد منعقده سازگاری می کرد .

از سویی هر گونه ارجاع موارد ایشان به قانون اداره کار ، ممکن بود به شرکت هزینه بالاتری را تحمیل کند به نظر شما راه کار این مورد غیر از تضمین چه می توانست باشد ؟
از قوانین ساده من:
قبل از هر اقدام، یک تصویر سازی مثبت در ذهن، معجزه گر است.
نمی خواهم در مورد هیچ کس قضاوتی بکنم و آنرا در این دنیا به قضات و در آن دنیا به خدا وا می گذارم.

آموخته ام که به هر چه یقین داشته باشی واقع خواهد شد و این همان ایمان من است ... و ...
And slowly, you come to realize... It's all as it should be...

نردبان این جهان ما و منیست....عاقبت این نردبان افتادنیست لاجرم هر کس که بالاتر نشست....استخوانش سخت تر خواهد شکست (مولانا)

دفتر تلفن مشاغل سامانه پیام کوتاه ویژه اعضای دفتر تلفن مشاغل

آفلاین کـوکـبـی

  • هیات موسس
  • *****
  • index - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
  • تعداد ارسال: 2.931
  • متا امتیاز 2257983 تومان
  • لیست کدهای من
  • تشکر و اهداء امتیاز به کـوکـبـی
  • رای برای مدیریت : 61
  • انسان شکست نمی خورد بلکه دست از تلاش بر می دارد
  • تخصص: کارآفرین
  • استان / شهر: البرز
  • سپاس شده از ایشان: 410
  • سپاس کرده از دیگران: 588
xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #21 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۰۹:۵۱ »
با تجدید احترام
علیرغم اینکه سفته از اسناد تجاری بوده و به دلیل ویژگی تجریدی  تعهدات اسناد تجاری ، تعهد سند ارتباطی به تعهد اصلی طرفین نداشته و به صرف در اختیار داشتن سفته یا چک صرفنظر از دلیل در اختیار داشتن سند مذکور میتوان بر علیه صادر کننده (امضاء کننده )اقدام نمود.
اما اینکه اقدام علیه متعهد در سفته ، چقدر نافذ باشد عموما چون اخذ سفته برای فرار از قواعد آمره قانون صورت می گیرد و معمولا سوء نیت کارفرما در بطن موضوع نهفته است به شکل سخت گیرانه در مراجع قضایی ذیصلاح پیگری نمی گردد .
و از سمتی روابط بین کارفرما و کارگر بر اساس قوانین ، بررسی و احقاق حق می گردد .
و حقیر نیز فرمایش شما را قبول دارم
اما باز وجود اوراق بهادار کشور ، تعهد آور است و ارزش یا عدم ارزش آن معرف قدرت قانون گذاری و قضایی حکومت است و مهمتر از آن دلیل در اختیار داشتن برای کارفرماجهت اقدام قانونیست   .

                                                 با احترام
از قوانین ساده من:
قبل از هر اقدام، یک تصویر سازی مثبت در ذهن، معجزه گر است.
نمی خواهم در مورد هیچ کس قضاوتی بکنم و آنرا در این دنیا به قضات و در آن دنیا به خدا وا می گذارم.

آموخته ام که به هر چه یقین داشته باشی واقع خواهد شد و این همان ایمان من است ... و ...
And slowly, you come to realize... It's all as it should be...

نردبان این جهان ما و منیست....عاقبت این نردبان افتادنیست لاجرم هر کس که بالاتر نشست....استخوانش سخت تر خواهد شکست (مولانا)

دفتر تلفن مشاغل سامانه پیام کوتاه ویژه اعضای دفتر تلفن مشاغل

آفلاین اورش

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #22 : ۲۵ مرداد ۱۳۹۰ - ۲۰:۱۱:۲۹ »
جناب كوكبي گرامي منظور من اين نيست كه نبايد تضامين گرفت بلكه صرفا ميگوييم اگر شما گرفتيد نميتوانيد در اداره كار مطرح نمايد چون  از نظر قانون ،اداره كار نميتواند در اين مورد اظهارنظر كند
مسلما براي انباردار كه كل موجودي شركت در اختيارش است و يا مامور خريد و پرسنل مالي شركت بيشتر شركتها ضامن و چك و سفته ميخواهند  شركت ما هم چنين كاري ميكند

ولي براي اجرا گذاشتنش بايد حتما در دادگاه و يا شورا حل اختلاف شكايت كنند ان هم با دلايل محكمه پسند

البته برعكس ان هم صداق است يك زماني يك نفر از پرسنل  از شركت بابت حقوق معوقه در شوراي حل اختلاف شكايت نمود
زمانيكه نامه اظهاريه دست شركت رسيد شركت در لايحه دفاعيه خود متن زير را براي شورا حل اختلاف ارسال نمود

1-اساساً طرح دعوي توسط خواهان در شوراي حل اختلاف فاقد وجاهت قانوني ميباشد ، چرا كه هر گونه ادعا در خصوص قرارداد كار چه نفياً و چه اثباتاً در صلاحيت مراجع قضايي تخصصي اداره كار و امور اجتماعي ميباشد و نه مراجع ديگر . لذا از اين حيث ، طرح دعوي در آن مرجع محترم به جهت عدم صلاحيت ذاتي در اين خصوص فاقد وجاهت قانوني است.
2-با استناد به بند اول از ماده 84 قانون آئين دادرسي و مواد 78،88،89  همان قانون ، تقاضاي صدور قرار عدم صلاحيت ،مورد استدعا اين شركت ميباشد. 
و اون شخص چون اين قانون و ماده تبصره ان  مطلع نبود  2 سال  معطل شد و متاسفانه بخاطر عدم اطلاعش فرصت گرفتن حق بيمه بيكاري از دست داد

البته ببخشيد جناب كوكبي كه من اظهارنظر كردم
           
موفق باشيد

آفلاین atefekhanoom

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #23 : ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۲:۵۷:۲۴ »
سلام
من براي كارآموزي وارد يك شركت شدم..كه قرار شد 2 ميليون سفته بابت حسن انجام كار بدم و متعهد بشم كه 1 سال اينجا كار كنم..با اين شرايط:3 ماه اول ماهي 50000.3 ماه دوم ماهي 200000 و بعد ازين 6 ماه قرارداد ميبنديم و 6 ماه با حقوق اداره كار
توي 3 ماه دوم هم گفته بود بيمه ميكنه ولي الان ميگه توي اساسنامه ي شركت مشكل بوجود اومده و فعلا بيمه نميكنم تا چند ماه ديگه
گفته بود پشتيباني هم بايد بريد توي شركتاي ديگه
من با اخلاق و رفتار اين آقا نميتونستم كنار بيام هر بار كه خواستم برم گفته تعهد دادين بايد بمونين...
الان هم قرارداد با يه شركت بسته كه من برم پشتيباني منم از عهده ي كار برنميامم...ميگه بههونته و ميتوني كار كني
2 روزه اومدم بيرون از شركتش تهديد كرده كه خسارتشو ميگيره...
ما هيچ قراردادي نداريم..ميخوام بدونم ميتونه رو سفته هام اقدام كنه؟
يا من ميتونم از طريق اداره كار جلوش دربيام؟
ممنون اگه راهنماييم كنيد

آفلاین لینا

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #24 : ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۴:۰۴:۱۰ »
با سلام

همکار گرامی ایا کپی سفته ها رو دارید و هنگام دادن نوشتید جهت حسن انجام کار میباشد و رسید دریافت نمودید از کارفرما؟

در ضمن اگر شما یک روز در شرکتی کار نماید باید بیمه شما ارسال گردد
البته برای بیمه نمیتوانید اداره کار شکایت نماید باید در شواری حل اختلاف اقامه دعوی نماید
در ضمن حتی اگر کتبا اعلام نموده باشید کارفرما نمیتواند کمتر از حداقل حقوق بشما پرداخت نماید


آفلاین haniyeh

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #25 : ۲۷ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۵:۵۸:۰۷ »
با سلام به همه ی دوستان
برداشت من از بحث دوستان این بود که کارفرما فقط درصورتی بدون نظر هیات تشخیص میتواندسفته ها رو به اجرا بگذارد که در قرارداد کار ذکر نشود و در واقع بصورت شخصی سفته ها رو از پرسنل گرفته باشد.درسته؟

آفلاین لینا

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #26 : ۲۸ بهمن ۱۳۹۰ - ۱۹:۳۲:۰۱ »
با سلام به همه ی دوستان
برداشت من از بحث دوستان این بود که کارفرما فقط درصورتی بدون نظر هیات تشخیص میتواندسفته ها رو به اجرا بگذارد که در قرارداد کار ذکر نشود و در واقع بصورت شخصی سفته ها رو از پرسنل گرفته باشد.درسته؟


دوست گرامی کلا اداره کار در مورد تضامین که شما میدهید وجاهت قانونی جهت گرفتن یا اقدام بابت ان را ندارد و اگر در قرارداد ذکر کرده باشید  که بابت حسن انجام کار و کارفرما بشما پس نداد براحتی میتوانید بروی شکایت ایشان را در شواری حل اختلاف نمایید و سفته ها رو پس بگیرید

آفلاین atefekhanoom

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #27 : ۹ اسفند ۱۳۹۰ - ۱۸:۴۵:۲۰ »
سلام
راستش مشكلم حل شد..البته با يكم دعوا..ولي قرار شده سفتمو سه ماه ديگه بده
من نه قرارداد داشتم نه جايي نوشته بوديم سفته بابت حسن انجام كاره و نه رسيدي گرفته بودم..فقط ته سفته رو دارم همين
اميدوارم مشكلي پيش نياد..ولي برام درس شد ديگه الكي سفته ندم
ممنونم ازتون

آفلاین kaveh

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #28 : ۲۶ فروردین ۱۳۹۱ - ۱۴:۲۰:۱۵ »
با سلام خدمت دوستان عزیز
تایپک جالبیه به نظر من حق کارفرماهست که تضمین بگیره وحق کارگر هم هست که تضمینش منتطقی باشه واسترس نداشته باشه که کارفرما ازش سواستفاده کنه چکار کنیم که نه سیخ بسوزه نه کباب هم کارفرما خیالش راحت باشه هم کارگر آیاکارفرما نمیتونه اشاره کنه که چک تضمینی برای این گرفته که  اگر کارگر وظایف خود را که تعریف شده به درستی انجام ندهد وباعث خسارت به شرکت بشه به اجرا بذاره وکارگر هم تعهد دهد که اگر دروظایف محوله یا خسارتی به شرکت وارد کنه وکارفرما ثابت کنه مبلغ چک به اجرا گذاشته بشه دراین حالت کارگر مطمئنه که کارفرما سوءاستفاده نمیکنه وهم کارفرما هم خیالش راحته که در صورت خسارت کارگر چیزی دردست داره

آفلاین maryamazimi1357

xx - گرفتن تضامین از پرسنل  - متا
پاسخ : گرفتن تضامین از پرسنل
« پاسخ #29 : ۱۲ اردیبهشت ۱۳۹۱ - ۰۰:۰۱:۱۵ »
با سلام من همسرم حدود 9 سال در شرکتی بازرگانی مشغول به کار به عنوان کارشناس فروش بود ایشان سفته به مبلغ 5 میلیون تومان به آن بازرگانی داده اند قبل از پایان قرارداد با کارفرما به مشکل خورده و استعفا دادند و بعد از مدتی بیرون آمدند کارفرما کلیه حساب های باز مشتریان ایشان را به حساب بدهکار همسرم برده و ایشان 20 میلیون تومان بدهکار کرده و مطالبه این پول را کرده اند آیا می توان کاری کرد لطفا راهنمایی کنید که چه کار کنیم؟

بنر بعد از آخرین ارسال در مرجع مالیات بر ارزش افزوده


اشتراک گذاری از طریق facebook اشتراک گذاری از طریق linkedin اشتراک گذاری از طریق twitter

xx
شکایت از کارفرما (اجراییه) و گرفتن طلب

نویسنده Hamid-H

5 پاسخ ها
2629 مشاهده
آخرين ارسال ۲ شهریور ۱۳۹۵ - ۱۱:۵۴:۱۳
توسط فريدون مظفرنژاد
question
به خدمت گرفتن افراد بازنشسته!

نویسنده S.V.KH

4 پاسخ ها
3612 مشاهده
آخرين ارسال ۷ خرداد ۱۳۹۱ - ۰۶:۵۳:۴۵
توسط m.amiri
xx
گرفتن سفته جهت تعهد به کار برای مدت مشخص

نویسنده سحر رحیمیان

1 پاسخ ها
408 مشاهده
آخرين ارسال ۳ دی ۱۳۹۶ - ۱۹:۱۸:۲۴
توسط فريدون مظفرنژاد
xx
بیمه پرسنل

نویسنده hastimardani

1 پاسخ ها
1353 مشاهده
آخرين ارسال ۳ اسفند ۱۳۹۰ - ۱۰:۵۳:۱۶
توسط لینا
xx
سنوات پرسنل ساعتی

نویسنده ریحانه

3 پاسخ ها
4694 مشاهده
آخرين ارسال ۲۷ شهریور ۱۳۹۲ - ۱۲:۴۰:۱۱
توسط فريدون مظفرنژاد
xx
راه کار بیمه نمودن پرسنل

نویسنده hamidi

14 پاسخ ها
8336 مشاهده
آخرين ارسال ۱۱ دی ۱۳۹۱ - ۰۰:۴۲:۰۹
توسط hamidi