تالار تخصصی حسابداری

سلام
این تراز نمیتواند برای فروش نسیه باشد شما 17 میلیارد وجه نقد دارید و بدهکاران شما 700میلیون و جاری شرکا 7میلیارد بستانکار و هیچ حساب بستانکاران تجاری و غیر تجاری هم ندارید و .... اگر این حسابها واقعی باشد باید عرض کنم که صحیح طبقه بندی نشده است و باستناد این تراز و این گردش و نحوه عمل قید وام را که بزنید هیچ سهامداران هم باید مدیران شرکت را بازخواست بکنند چون با این وضعیت مدیران شرکت پول سهامداران را هدر داده اند چون پول را در بانک و یا صندوق راکد نموده اند و دارائی اضافه کرده اند خوب سهامدار خودش با پولش بلد بود بره ملک بخره و یا تو بانک سپرده بکند.حتما از لحاظ هزینه هم بی مهبا هزینه صورت میپذیرد

سلام
بله خطای دید از بنده بود
ولی این مطلب میشود عذر بدتر از گناه شما 2میلیارد ریال سرمایه را گرفته اید و تبدیل کرده اید به 1میلیارد موجودی جنسی و سه میلیارد دارائی ثابت و الان قادر به پرداخت حساب سایر بدهیها هم از وجوه نقد نیستید و باید دید دوره وصول مطالبات شما در خصوص همان مطالباتتان چه مدتی است؟
در هر صورت ببخشید بنده بر حسب تجربه شخصی خودم عرض میکنم و اصراری هم ندارم که حرفم صحیح است ولی این تراز به نظر واقعی نمی باشد بلکه تغییراتی داده شده و یا نیاز به اطلاعات بیشتری می باشد بطور مثال 3میلیارد ذخیره برای چیست

سلام و تشکر مجدد به خاطر وقتی که می گذارید
این ذخیره بابت ذخیره استهلاک می باشد و خوب دارایی ثابت هم مربوط به زمین و ساختمان کارخانه در ضمن مبلغ سرمایه هم که همان مبلغ ثبت شده در روزنامه هست .
فکر میکنم از موضوع اصلی دور شدیم من در واقع این ترازنامه رو قرار دادم تا ببینیم راهی برای استهلاک زیان انباشته هست یا خیر ؟
باز هم متشکرم

سلام
همونطور که دوستان عرض کردن نحوه مستهلک نمودن زیان سنواتی به استناد بند 12 ماده 148 قانون مالیاتهای مستقیم به این صورته که:
زیان اشخاص حقیقی و حقوقی که از طریق رسیدگی به دفاتر آنها و با توجه به مقررات احراز گردد بدون تفکیک آن به سنوات قبل یا بعد از اصلاحیه مورخ 27/11/1380 از درآمد سال یا سالهای بعد و حداکثر تا میزان درآمد مشمول مالیات ابرازی قابل استهلاک خواهد بود.
و در رابطه با میزان زیانتون هم باتوجه به میزان زیان و میزان سرمایه مشمول ماده 141 قانون تجارت میشید:

متن کامل ماده ۱۴۱ قانون تجارت عبارتست از:
اگربراثر زیانهای وارده حداقل نصف سرمایه شرکت ازمیان برود هیئت مدیره مکلف است بلافاصله مجمع عمومی فوق العاده صاحبان سهام را دعوت نماید تا موضوع انحلال یا بقاء شرکت، مورد شورو رای واقع شود. هرگاه مجمع مزبور رای به شرکت ندهد باید درهمان جلسه وبا رعایت مقررات ماده 6 این قانون سرمایه شرکت را به مبلغ سرمایه موجودکاهش دهد. درصورتی که هیئت مدیره برخلاف این ماده به دعوت مجمع عمومی فوق العاده مبادرت ننماید و یا مجمعی که دعوت می شود نتواند مطابق مقررات قانونی منعقد گردد هر ذینفعی می تواند انحلال شرکت را از دادگاه صلاحیتدار درخواست کند.
البته من تجربه زیادی ندارم اما من فکر میکنم با توجه به ترازی که قرار دادید باید پیش بینی های لازمو در خصوص زیان سال جاری انجام میدادید تا اینطوری با مشکل برنخورید.با احترام

سلام
در خصوص پاسخ 59 كميته فني سازمان حسابرسي با آقاي نعمت پژوه كه امضا كننده اين پاسخ هستند مذاكره شد ، اين مورد ارتباطي با كاهش سرمايه در راستاي اجراي ماده 141 قانون تجارت ندارد چون در متن پاسخ درج شده است در صورت افزايش حقوق صاحبان سهام بايستي به درآمد دوره منظور شود در صورتي كه با كاهش سرمايه و انتقال به سود زيان انباشته در حقوق صاحبان سهام تغييري ايجاد نشده است . اين مورد سوال يكي از شركت هاي بنيادي بوده كه مستقيما وجه واريزي بنياد به حساب شركت هاي تابعه را مي خواستند به حساب سود زيان انباشته منتقل كنند كه در جواب كميته فني طرح نموده است بايستي به حساب درآمد دوره منظور و درآمد دوره به سود و زيان انباشته منتقل شود . پس اجراي ماده 141 قانون تجارت هيچگونه آثار مالياتي ندارد .

ممنون از لطفتان و تشكر از استناد جالبي كه رويه برخي از ادارات مالياتي است اشاره فرموديد :
در پاسخ پرسش 59 كميته فني درج شده است در صورت افزايش حقوق صاحبان سهام بايستي به درآمد دوره منظور شود اگر حساب سرمايه مطابق با رويه هاي قانوني مربوطه كاهش و به سود و زيان انباشته انتقال يابد تغييري در حقوق صاحبان را نخواهيم داشت و به گونه اي تغيير طبقه بندي در حقوق صاحبان محسوب مي گردد و بالبع نيز نبايد به حساب درآمد منظور گردد حال اينكه اگر سود و زيان انباشته به هر حسابي  اعم از بدهكاري نقد و بانك( آورده نقدي سهامداران) يا دارايي هاي ثابت و امثالهم ( آورده غير نقدي سهامدار) يا حسابهاي دريافتني (تعهد سهامداران) منظور گردد در نتيجه موجب كاهش زيان انباشته و افزايش حقوق صاحبان سهام خواهد شد لذا باستناد نظر كميته فني بايستي به حساب درآمد دوره منظور و درآمد دوره به سود و زيان انباشته انتقال يابد تا زيان شركت به اصطلاح پاس شود . در خصوص حساب جاري شركا نيز حسب ماهيت بايستي در ساير حسابهاي پرداختني يا ساير حسابهاي دريافتني طبقه بندي گردد .

با سلام و احترام

پیرامون بحث جاری مطالبی به ذهن بنده رسید که ذیلاً عرض می شود:

در خصوص اصطلاح استهلاک زیان انباشه:
- اصطلاح استهلاک زیان انباشه که در بسیاری نوشته ها مشاهده کردم به اشتباه استفاده شده بودند. استهلاک زیان انباشته یک مفهوم مالیاتی است نه مالی به این معنا که در مباحث و مفاهیم مالی، استهلاک زیان انباشته معنا ندارد چرا که زیان انباشته حسابی نیست که به معنای حسابداری آن مستهلک شود.

- زیان انباشته مالی با زیان انباشته مالیاتی متفاوت است. زیان انباشته مالی همان چیزی است که بر اساس اصول و استانداردهای حسابداری محاسبه و در صورتهای مالی گزارش می شود اما زیان انباشته مالیاتی حاصل فزونی هزینه های قابل قبول مالیاتی مؤدی از درآمدهای مشمول مالیات اوست (ضمن اینکه هزینه های قابل قبول هم فقط شامل هزینه هایی می شود که ناشی از فعالیت های مشمول مالیات ایجاد شده باشند)

- در نتیجه در مباحث مالی استفاده از اصطلاح استهلاک زیان انباشته ناشی از خلط مبحث مالیاتی در مباحث مالی است.


در خصوص مواجهه صاحبان سهام با زیان انباشه:
1- در حالت اول ممکن است صاحبان سهام تصمیم بگیرند زیان انباشته سنوات گذشته را با کاهش مستقیم سرمایه تهاتر کنند. در این حالت ثبت های حسابداری هیچ ماهیت درآمدی نخواهند داشت بلکه از یک سو سرمایه بدهکار شده و از سوی دیگر زیان انباشته بستانکار خواهد شد.

2- در حالت دیگر ممکن است صاحبان سهام، زیان انباشته شرکت را تقبل کنند به نحوی که زیان انباشته به بدهکار حساب آنها منظور شود. در این حالت ممکن است دو گونه ثبت حسابداری انجام شود:
2-1- حالت اول اینکه حساب سهامدارن بدهکار شده و حساب سود (زیان) انباشته بستانکار شود
2-2- حالت دوم اینکه حساب سهامدارن بدهکار شده و حساب سایر درآمدها و هزینه های غیر عملیاتی بستانکار شود

فارغ از اینکه کدام ثبت انجام شود بدیهی است که رویداد، یک رویداد درآمدی است و مشخصاً منافع صاحبان سهام را افزایش داده است.


در خصوص وضعیت مالیاتی مواجهه صاحبان سهام با زیان انباشه:
- در حالت شماره 1 که در بالا به آن اشاره شد، با توجه به اینکه رویداد نه از حیث مالی و نه از حیث مالیاتی یک رویداد درآمدی نیست لذا مشمول مالیات نخواهد شد.

- اما در حالت شماره 2 (اعم از حالت 2-1 و همچنین 2-2) مشمول مالیات خواهد بود (فارغ از اینکه کدام ثبت حسابداری انجام شده باشد).

- در زمان احتساب مالیات در حالت شماره 2 بدیهی است که زیان تأیید شده توسط اداره امور مالیاتی با مجموع زیان انباشته تقبل شده توسط سهامداران (به عنوان درآمد مشمول مالیات)، تهاتر و مستهلک خواهد شد.

با احترام دوباره